和苏北人聊《苏北人在上海》城记播客

和苏北人聊《苏北人在上海》

62分钟 ·
播放数2149
·
评论数27

从一个被歧视的族群,到频频出现在脱口秀和短视频中的梗。在上海,苏北是一个符号,也是关于上海想象的一部分。那么何为苏北?在上海成为“苏北人”后,苏北的方言、文化和空间分布对于上海的城市文化究竟有哪些影响?

本期节目,我将和《苏北人在上海》一书的责任编辑诗逸以及在书店打工的苏北人万川一起,结合作者韩起澜的分析和万川特有的苏北人视角,来聊聊来到上海的“苏北人”。

时间线

00:31 嘉宾自我介绍以及大家最开始对苏北的认知

05:32 认识苏北三个维度:地域、语言、来自苏北人的视角

13:12 上海话吸收了许多宁波话,但依然没有消除苏北话的影响

23:03 苏北人对于上海空间文化上的塑造和改变:三湾一弄、桃浦、杨浦

27:30 苏北人早期所从事的职业

32:38 被牺牲的局部:恶劣的社会生态也造就了没有安全感的苏北人

39:50 冒出头的苏北老板在剧场里更多也会排演越剧

41:12 苏北人和关于上海的想象

47:32 通过标签去认识复杂的世界,也要认识每个人具体的人

51:00 上海要有大上海的气魄

52:18 新版《苏北人在上海》出版轶事

嘉宾

诗逸,《苏北人在上海》责编

万川,在书店打工的苏北人

主持/制作:王越洲


展开Show Notes
jojo_迪克
jojo_迪克
2024.11.14
苏北后裔上海人前来收听。其实我们小时候只听过“江北人”的讲法,感觉歧视性更强。后来渐渐地大家都改说苏北人了。
glico0809:发现一个现象,我们了解苏北话都是通过喜剧,无非小时候听得是滑稽王小毛,现在听得是脱口秀。
jojo_迪克:是的,喜剧题材是紧贴生活的
meadow_
meadow_
2024.11.14
也不止是苏北,安徽的淮河两岸地区也是,很多时候被当作“牺牲的局部”。苏北这个概念,于上海,历史地理概念、现代行政区划,可能都有不同的定义。但是现在很多时候讨论,会把它混为一谈。个人觉得,在上海,苏北以及苏北人可能更多被当作一种类似于流行文化符号的东西来讨论了。我理解本次节目讨论的更多是想着眼于苏北及苏北人,但是可能从重新建构认识角度来看,也许更值得讨论的是淮北或者淮河地区这个更大的概念。
williamswang
:
江淮地区或者说全球类似被牺牲的局部都面临类似的处境
不二賢人
不二賢人
2024.12.07
问问苏锡常祖籍的上海人,能接受自己小孩找个苏北祖籍的对象吗?我觉得现在来说还是很难,随着方言的消亡,这方面歧视才会慢慢消失
不二賢人
不二賢人
2024.12.07
18:22 这个例子没啥代表性。更有代表性的是50后江北窟长大的上海人,上海出生上海长大,但一口流利的江北话,只有出了江北窟才会讲洋泾浜的上海话
王福
王福
2024.11.15
90年代以后单位制逐渐式微,歧视江北人的传播渠道随之也消失了。之后也有对安徽人和新疆人的歧视。
ihsahn
ihsahn
2024.11.16
“苏北”是一个动态概念,苏州河以北在需要时也可以是苏北
不二賢人:那不是苏北,那是下只角
春梦
春梦
2024.11.14
万川的普通话,老乡才能听出来一点口音了🫣
07:27 14年周亮解说申花和舜天的“苏北狗”风波,我看有些舜天球迷就回应,“周亮必须骂,但是有一说一,南京不是苏中嘛?”……
realacc
realacc
2024.12.25
孙悟空操着一口苏北话对二郎神说:“辣块妈妈小三子,快叫你们嘎里地玉帝老儿粗来!”
kriskris
kriskris
2024.11.20
21:27 也有从宁波话来的 宁波人说话也像吵架
18:09 无锡话“我们”还是差不多这么叫的
19:22 我滴个乖乖隆地咚 原来上海话里也采纳了 被普及了一个知识
28:45 皮包水是包子,水包皮是洗澡。来啊,到扬州来快乐一下,哈。
华氏185
华氏185
2024.11.14
我没来上海前,从来不知道有苏北这个说法,我一直都统称江苏,然后江苏有华西村哈哈...
williamswang
:
哈哈华西村现在也今非昔比,今年年初去过一次,有种辉煌过后的荒凉感
jojo_迪克:华西村现在还剩些啥?如果去吃东西的话推荐么
3条回复
从繁华到衰落这片土地经历了太多了 盐政改革,铁路海运兴起,运河衰落,太平天国战乱,黄河改道,洪泽湖泛滥,苏北饥荒
我们还有 苏北电影院。棒极了。
07:04 不不不,我们苏北人。不然你看看,苏北人民医院在哪个城市,哈哈哈😂
05:33 上海的确有淮剧团
03:07 你说连云港说大了,应该告诉大家你是灌云的,灌南的,赣榆的还是城区的😄