疾病、痛苦与尊严,沙白安乐死事件的思考与探讨电影真探

疾病、痛苦与尊严,沙白安乐死事件的思考与探讨

126分钟 ·
播放数3040
·
评论数87

这是两周前的直播连麦录音,有关安乐死,有关死亡的权力,我们也许隔一段时间再来回顾和思考,会变得更加理性也会想到更多,本期节目也提到了几部与安乐死和死亡权有关的电影,分别是《深海长眠》《死亡医生》《遇见你之前》《一呼一吸》《苏黎世》《如何死亡:西蒙的选择》


展开Show Notes
羊子_crlu
羊子_crlu
2024.11.15
中间那个女的嘴里一边说我尊重,一边说她自己的评判。真的尊重就不该评判逝者选择,这种事真落到她自己身上就不一样了。真的尊重不是嘴里说说而是行为体现。等着回旋镖吧。
Loreolin:她在审判死者,甚至心里有一套标准认为什么样的人才是有用的,有用的人才有资格说选择自己的人生。狭隘
PrinceRYAN:真的尊重就批评不得,真是二极管思维
5条回复
Shawn_mrQp
Shawn_mrQp
2024.11.15
医生说得太好了。我想补充另外一点(还没听完,可能后面有听友提到):首先,旗帜鲜明地反对“一个正常民事行为人有权无条件地选择死亡”这一观点。原因如下:选择死亡等于放弃生存权,而生存权作为一项基本权利不应当被允许自由地放弃。举个例子,试想一下,如果人有放弃自己生命的自由,那人是不是有放弃自己器官的自由?再退一步,人是不是有售卖自己器官以换取自己家人更好的生活的自由?如果是,那会导致什么?罗翔老师论述过的:人如果有放弃自己基本权利的自由,一定会导致强者对弱者的剥削。
一般Sunflower:从放弃生命跳到放弃器官这一步跳太远了。而且「放弃」不是独立发生的,而是在情境中发生的,把一个人做的事归为「放弃xx权」这种法律视角已经丢失很多东西了。 而且法律视角下发明「生存权」本来就是为了防止遭受他人的侵害,对于自己来说,选择死亡为什么等于放弃生存权,而非行使生存权?那我也可以反过来说,若人没有选择死亡的自由那他就被剥夺了生存权。 另外,罗老师这个太粗糙了,导致很多人接受这个论述的同时却不接受废死和财产权。而且基本上可以套用到其他自由上,以至于粉红也在以此论述人不能拥有言论或任何自由。与其如此论述,康德论述的「人不应当自尽」可能更靠谱,毕竟安乐死更像道德哲学问题而非法律问题。
Shawn_mrQp:具体到沙白,红斑狼疮和透析一般而言是不足以构成放弃生命的理由,那么沙白的选择至少是值得质疑的,而绝非值得鼓励的。不要用“你不是沙白,你不懂她的处境”来搪塞,如果那样,就没有判断是非的标准了。
12条回复
IcyChoi蔡贇
IcyChoi蔡贇
2024.11.15
04:53 一樣的觀點,命是自己的,都是成年人,有能力為自己的選擇負責。去年家裡有成員也是做出一樣的選擇,我尊重他的選擇並且理解。不能選擇自由的來,但能選擇如何去。
Seashore7:你也让你妹妹捐肾给你,不捐就破口大骂嘛
IcyChoi蔡贇:回的什麼牛頭不對馬嘴的內容?戾氣不要太重
5条回复
白野威
白野威
2024.11.15
尊重她的选择,但是真正让我感动和钦佩的是史铁生那种热爱生命对抗命运的斗士
09890:你怎么知道有安乐死这种选择 史铁生不会选择呢 选择安乐死也是热爱生命对抗命运的一种体现
家有橙子:史铁生还不一样,他只是生理残疾,熬过适应了之后,后期的心理、生理上的折磨没那么严重。
5条回复
agerVVu
agerVVu
2024.11.15
对 就是对痛苦的认知度太低了。顺利了一生对于普通人的痛苦对于她来说就是天塌下来。相对越发达越抑郁。人生本来就是吃苦的过程。可能活在自己的小世界里。她确实很自私,但尊重她的小选择
azv147:是人生本来就是吃苦的过程,还是我们大多数人的人生是吃苦的过程?
agerVVu:所有人吧,这个因果也是她自杀的原因。当她希望别人捐肾给她说明她可能因为这个病她妈妈一直让着她。她已经习惯周围人的yes。而且因为是遗传病她把错全都推给她的妈妈所以她不太愿意说她妈妈。她也不尊重她的病,像和正常人一样吃喝玩乐。就像HIV按时吃药也能很好的控制了,非要不吃那必定早死。优渥的条件也是她能安乐原因,幸福的生活让她有时间思考人生和追求自由的能力,所以她得到她想要的报复她的妈妈和掌控她的人生包括死亡。
小桃9433
小桃9433
2024.11.15
15:00 同意 “我不可以大不了一死吗”
1:47:58 那是你的个体经历,也是你的幸运,就算是颈椎病,肩周炎,也有很多人一直治不好,甚至越来越严重。你这个个体的经历没有什么可说的。而且跟红斑狼疮这种重度的免疫性疾病真的不是一个级别。
Terry陸
Terry陸
2024.11.17
我们到底是评论沙白的自杀还是她对自杀的美化?
暑假明星
暑假明星
2024.11.15
1:18:40 这个阿姨好油腻啊
_xXBf
_xXBf
2024.11.26
1:36:25 这女的发言让人只想快进
HD989239z
HD989239z
2024.11.25
1:37:47 大言不惭的以自己的标准评价别人……
果然无法跟医生沟通啊,医生对待生命的态度就是一种职业,物理性的职业,没有人文性。
KellyBelly
KellyBelly
2024.11.15
我觉得现在中国的语境里面没有放弃这个词,至少在这个女医生的价值观里是没有的。生活质量下降是因人而异的,要尊重个人选择。
alamonsta:那位女医生其实蛮说教的。
azv147:女医生完全站在社会设计者的角度了,说教味爆棚
Feleex
Feleex
2024.11.15
47:02 在天堂很快乐
蒙面遐人
蒙面遐人
2025.7.04
1:46:11 这个嘉宾到底是在讨论沙白安乐死这件事还是随意评论沙白这个人?并且不了解且未接触她人的情况下恶意揣测及中伤她的为人?发言好low
1:46:20 尊重这个人的自由裁量权是一回事儿,但是评价这个人是另外一回事,如果真像各位说的的话,这人人品是不怎么样,因为遗传来自母亲的一些基因得了这个病,可是有没有想到过,如果没有父母哪有的你,你用什么得来身体去看到这个人世界享受一些东西,享受快乐呢?你可以说是父母他们自愿的生养你,你不需要特别的感恩戴德,但是先刨除说子女还是有义务有伦理道德应该赡养父母不说,那么就只是因为出现的致病基因就埋怨父母,我真的是很厌恶这样的人。用一个传统的说法,你的身体发肤都是来自父母的,你有什么可抱怨没有父母的。没有父母,你都没有看到这个世界的机会。
1:32:35 拉倒吧,你说的自私和放纵不就是从你的角度来讲的吗?我建议所有人啊,所有人,你们就管好自己,不要管别人,假如说你们做了一个事情,你们觉得自私和放纵,那么就自我批评。但那对于别人来说那就是宝贵的自由,你们这样的评判非常的过分,管的太宽了。
1:30:43 所谓娇生惯养,这就是一种带有歧视性的评价。现在很多人都容易得这种病,一种什么病呢?就是他觉得如何如何,他就觉得别人也必须接受这种如何如何,爹味儿太重了。
1:29:22 不要去比较谁更痛苦,怎样的痛苦能不能忍受,说白了就是你手伸的太长了,你管的太多。人之间的差异是很大的,不是说80%的人能够忍受的疼痛,对于有的人他就必然应该接受,这种思维特别的粗暴。
1:26:35 确实是这样。能够安乐死何尝不是得有点儿资本的人?那些底层的,边缘的,他们的非正常死亡也不少,他们不是不想安乐死,而是没有条件,所以不得不选择更痛苦,更极端的离开方式,也是很唏嘘呀。