123.付航竟然有马三立的影子?!走心聊聊2024喜综大年玲珑塔门市部

123.付航竟然有马三立的影子?!走心聊聊2024喜综大年

86分钟 ·
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2024年就要过去了,你会想念它吗?喜剧综艺从业者们大概会对这一年印象深刻——从夏天的《喜人奇妙夜》到《喜剧之王单口季》和《脱口秀和ta的朋友们》再到雪藏一年半才得以面世的《喜剧大会》,甚至还有其他诸如德云社《德云斗笑社》、《单排喜剧大赛》等节目也即将播出!Sketch、脱口秀、相声、漫才,各种喜剧类型和业内高手在这一年多次过招,称2024年为“喜综大年”绝对不过分。

大半年来各大喜综一路追来,相声出身的星马豪和村长也不断受到认知上的影响和冲击,最终促成这样一期久违了的“二人转”录制。哥儿俩一番掏心掏肺的长谈,把心中的体悟和启发、困惑与思考、担忧与信心和盘托出。

关于相声的昨天和新喜剧的明天,我们聊了很多心里话,把能播的剪成这一期发了出来,门市部的友友们也和我们一起交流交流吧~

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【本期概要】

06:34 新喜剧能被划进文艺作品范畴吗?

15:25 出梗原则差异:相声苦寻普适包袱,单口喜剧更求精准打击

30:41 自身特点决定了相声和新喜剧生产方式的不同

44:13 相声艺人心中的三条出路

50:03 个性化的崛起:大平台与大厂牌正在失去对喜剧话语权的垄断

59:08 请创作者思考:自身技术优先还是观众喜好优先?

66:36 关于喜剧,我们的一些心里话……

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主播:星马豪、村长

文案编辑:星马豪、村长

音视频制作:乱码、柯南

封面设计:村长

BGM:《Rami-BLUE (HOPERUI remix)》;《Ice Tea》- Not The King;《The Sponge》- Bob James,Earl Klugh;《Swingset》- Bob James;《I'll Never See Your Smile Again》- Bob James;《Fish At The Pier》- Biosphere;《鼓与花(伴奏)》- 戴荃

展开Show Notes
阎鹤祥
阎鹤祥
2024.12.22
这期聊得真好
星马豪
:
哥!咱仨也这么来一期!
炒饭村长
:
这期录完更庆幸我们做了这个节目,有一个能说些话的地方了
3条回复
星马豪
星马豪
2024.12.22
小宇宙楞能发语音了!村长补充的很好,我来码码字。
文艺很大,高度凝炼的程式化应该是艺术的标志,放在文学就是体裁。
山药蛋派有山药蛋派的场景,芭蕾舞有芭蕾舞的规定,“我啊”是相声的经典结束语
星马豪
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至于故事,相声的故事是片段式的。 另外,我想分享,这周五我和一位非常有水平的相声创作者探讨,他的观点相声里面的人物表演是非常不值钱,是节目推进中缺包袱而又必须到下一个阶段,那“咱们来表演表演”解决 这也就解释了相声为什么从单口到对口,到“腿子活”,到群口,再到相声剧的发展过程。
听诗:一周前就能发语音嘞,不过只有主播可以
3条回复
听了很多期节目了,每次感觉你们对于定义本身的执念特别重,这可能也是相声人的处境之一,就是总是在定义什么是相声,反过来也被这个定义给束缚了
豆粕妹妹:同意,这也是我这段时间密集听了阎鹤祥的各种播客表达之后觉得佩服的一点,先不去定义,去行动,在行动中感悟,在行动中改变,最后落到喜剧的共性上—打动人。作为相声粉丝来说,相声喜剧演员们这些年确实需要和新喜剧演员们多合作交流,互相汲取经验了,把控一下现在的喜剧受众们到底想看什么了。
炒饭村长
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这期节目您应该能听出我们想从“束缚”中有所突破的意识和行动了
3条回复
1:01:10 也别降维打击了,好多相声演员讲相声尺寸都没整明白呢,跨界出去打击不了一点。想象中是【做好本职工作用自身优势墙外开花】其实是【本职工作也没整明白还自视甚高】
滕云
滕云
2024.12.22
没啥,就是想晒一下我的100+🙂
星马豪
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好!
炒饭村长
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晒得晃眼!
小和平鸽
小和平鸽
2024.12.23
18:41 其实吧,你想啊,脱口秀为什么叫“冒犯的艺术”? 它为什么要宣传这个? 说人话不就是可以骂人嘛。 咱先不管真骂还是假骂,这听着多爽啊。这就是他们希望吸引的方向嘛。 相声追求的嘛?逗乐呀。根本就不一样呀。
立头金的碎碎念:其实很多单口喜剧的资深演员都否定过这个说法,单口喜剧都是在讲自己的故事和看法,并不是直接冒犯。所谓的冒犯更多的是吐槽大会,访谈互动这种模式。单口喜剧=冒犯在单口喜剧行业内没有共识,至于你说的宣传引导,是在哪看到的呢?这个说法确实一直存在,但它到底从哪来的呢?你知道的话可以分享一下?
韩芷祷PLUR:因为脱口秀从来就不是冒犯的艺术 他是极度的迎合
4条回复
11:06 主播觉得小鹿表演好可能是在脱口秀演员这个范畴里,但我作为观众如果我看表演,我得和所有我看的喜剧演员比,如果我要看搞笑的表演为啥我不去看沈腾。
HD970064e:我觉得不要陷入这种非此即彼的二元对立思维里面,开心麻花的那些作品,如果就是纯搞笑毫无思想立意,那也不好看吧。
洗澡时间来一首:我没理解我哪儿搞二元对立了😂,至于你说的毫无思想立意的,只要不是那种挠我嘎吱窝的搞笑方式,我个人是都能接受的,卡姆不就纯搞笑么,一个黑板擦得谁都不认识,这毫无思想啊。
HD90964t
HD90964t
2024.12.22
没必要太强求迎合年轻观众喜好。从经济势头上看,面向年轻观众的演出市场会越来越难。未来长时期内最有消费能力的会是70后-90这部分享受了高增长红利的人。可以参考日本,为什么日本的流行歌曲风偏旧,不像韩国那么新潮,很大程度原因是日本消费能力比较强的是老一代人,泡沫破灭前的那一代人,他们的审美长期影响和塑造着文艺圈。你们做传统艺术的应该多一些信心和定力。
星马豪
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文化自信要有,反思精神也要有 战略定力要有,自我革命也要有
醉醺c:说得好 反思第一☝🏻
青鱼衔柳
青鱼衔柳
2024.12.22
走心的话还是想聊聊几乎没有水花的《喜剧大会》:参加过两次线下的展演,只记得当时感觉好多节目都很棒,密密麻麻地写着反馈和repo,播出时甚至有一种“参与感”……但是一年半过去了,当初那些激情已经散去,毕业、升学、离开上海,那些和我一起看线下的朋友各奔东西,我们期待的“神作”也湮于平静
星马豪
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比如哪几段作品您觉得不错?我们可以先re一下!
青鱼衔柳:哈哈哈哈哈哈还是更期待re二喜(笑)。喜会的话比较戳我个人的一个是《一日四年》,锤锤她们那个的《葬乐团》也不错,总之整体感受就是没之前那种兴奋劲儿了😂
4条回复
20:07 素人感其实是脱口秀表演的一个重要因素,每个演员都在分享他过去职业和生活的内容引发观众共鸣,这个是相声比不了的,就跟阎鹤祥说的一样,师承、规矩,相声在舞台下的东西限制了相声表演吸纳更多新的东西
Susannah:今年很喜欢良言,就是很具体的生活,独特的观察角度。相声那些伦理哏,就很没内容。
20:35 是,我个人有时候听相声会觉得相声演员说的话题足够大众,但似乎比较滞后。而且大部分相声演员似乎没有感受新事物的能力,即使是年轻相声演员,有时为了“新”说点很符合热点的话题,听他们在活里插热梗,聊deepseek,聊ai,看似是新的,但说出来就像一个绝望的老人,实际是与绝大部分当代年轻人的生活有巨大脱节的,是一种生活方式上的根本的割裂。可能没有表达得很明确,但大概就是这么个意思,有点抽象,有时听段子就很纠结😐
今日宜睡觉:哇这块真是太认同了
今日宜睡觉:他没有这个生活,就不够了解,不够了解,他就说不出来。又想要吸引新的受众新的血液,又不真懂,所谓融合ai像是一种自以为的时代潮流,一种绝望的挣扎
HD681050f
HD681050f
2025.2.21
33:19 这可行,毕竟相声本身发展到今天,也算个行业了,可以反哺反哺了
mellyalley
mellyalley
2025.2.04
喜欢这期
HD1016416t
HD1016416t
2024.12.31
如果跳出信息茧房,会发现,只有相声老观众才会觉得有这么多火的人,实际上对于大众,火的只有郭德纲,岳云鹏,郭麒麟这些。所以感觉相声现在还是需要破圈,让更多人进来,再说其他的。这是我觉得阎鹤祥做得好的点
37:53 做过几次尝试,先写脱口秀,去开放麦,再把包袱放到相声里。操作起来简单,实践起来困难
小梅_3OHe
小梅_3OHe
2024.12.23
是不是只有你们在关注相声,形成一个信息茧房 ,所以盲目有信心?南方人不听相声,但南方人懂脱口秀,这时代的人爱听观点,新观点输出,而不是翻来复去的讲伦理梗。sketch也都观点输出,虽然没脱口秀那么直接,但依旧比相声强很多。相声多少年没出过出圈作品了?
Susannah:请教南方的朋友,栋笃笑,很普及吗?就是,没有脱口秀之前,大家也听?我是最近才知道黄子华。。捂脸jpg。。。想请教南方的朋友,栋笃笑是,家喻户晓的那种,还是,也有一点点小众?
星马豪
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听完这期哪里听出来“盲目有信心”
4条回复
小和平鸽
小和平鸽
2024.12.23
1:02:37 其实好多年前老郭说过这么一种状况, 演员在台上不是要三番四抖嘛,底下观众急呀,就等着你赶紧翻出来,翻出来以后那个乐呀。 这就是相声最大的魅力啊。你说他是为了听那个词儿吗? 那点儿词儿他比演员瓷实多了。他就是要从你的这个表演里面,他才乐的痛快。
技术与表达是喜剧最重要的两个方面。单口和sketch的区别就在于这二者的侧重上。单口是每一段都包裹着技术处理的表达,而sketch则每一段都是不断在表达之上生长的技术。

从侧重上说相声的表演技术侧重更像sketch,但技术手段却像单口一样局限于站住了说,所以在前面两种形式出现的时候就显得相声不够新颖了,同样是站住了说,单口的表达虽然表演的技术性不足,但因为侧重于表达所以会显得更有内容更真诚,更符合现代人(年轻人)的需求。
星马豪
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很好的一段解读,相声会有一部分口述的game,有时贯穿整段作品的三大番,有时密集出来的一个包袱里的三小番
阿西达卡_huOW:另外因为侧重的区别,我觉得单口的搞笑与技术是服务于表达的,他的出发点是内容本身,是为了让你更容易接受他的表达。从这点上说又有点像加入包袱技巧的评书,只不过评书是跑故事,而单口的表达可能是理念,是观点,是情绪,是感受,总而言之其实是他的自身价值。 要让大家认同他的自身价值,一来他要以搞笑来亲和和缓和听者,或者是用自嘲来疏解情绪或个性。二来表演者和观众还得平等,观众也得认同表演者应该拥有自身价值,他不只是一个娱乐业的服务者,这是单口喜剧这个事现代的地方,可能也是很多目前还接受不了这个形式的人错位的地方。
tensaijin
tensaijin
2024.12.22
不考虑做个100小时贴纸么
炒饭村长
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做完了,就等平台发邀请上线了
tensaijin:棒 期待上线