110 锂电上车:欧美在破产,中韩大作战

110 锂电上车:欧美在破产,中韩大作战

64分钟 ·
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评论数79

- 主播 -

海博

- 嘉宾 -

邱锴俊(@邱锴俊),《电动汽车观察家》创始人

- 你会听到 -

01:55  电池对电车有多重要

09:31  动力电池发展的三个阶段:要有,要多,要好

13:48  从ATL到CATL

15:51   宁德时代的一次重要的变身:为宝马供应「车规级」电池

18:39  美国电池厂商的掉队与破产

24:50  中国动力电池的产业政策红利

29:07  动力电池公司的不同出身:军工与果链

31:43  整车厂也要造电池

35:05  世界镍王与大众汽车都有电池梦

41:23  中国的动力电池企业为什么这么多?

49:04  中日韩称霸全球动力电池市场

53:30  动力电池的技术路线之争:磷酸铁对三元的弯道超车

60:24  动力电池的竞争远不到终局,而是刚刚开始

62:30  固态电池,下一次弯道超车?

- 制作团队 -

制作人:高海博

声音设计:孙称

封面设计:Jessi

展开Show Notes
杨凯_FIZJ
杨凯_FIZJ
2024.12.25
宁德时代一天上班12小时,一周6天
教父是死神:刚曝光出来比亚迪在巴西进行工厂建设的工人待遇,按照巴西劳工部的说法就是“奴隶待遇”。
天赋人权瞎扯淡:这可是一个“事实陈述”,你确定?
6条回复
比亚迪在巴西的工厂建设被叫停,巴西公共劳工检察官办公室的声明指出,中国工人被置于一个“有辱人格”的环境中,并被建筑公司扣留了护照和工资。工人的居住条件“令人震惊的不安全和原始”,31个人共用一个浴室,因此工人必须非常早的起床,以为工作做好准备。有一个地方工人被迫睡在没有床垫的床上。很多工人被扣留工资,如果他们忍受不了这样的工作环境想要辞工,他们将因为提前终止合同而赔偿高昂的费用,因此他们等同于被迫接受这样的工作环境(即等同于强迫劳动)。根据巴西法律的规定,所谓“类似奴隶制”的条件包括债务奴役和侵犯人类尊严的工作
评论区某个宏大叙事入脑的小朋友自带干粮精神可嘉,但是宏大叙事入脑,不要觉得金匠公司只是某车企的外包建筑公司,金匠建设集团有限公司在2017年11月9日的时候,股权就从四川金匠建筑工程有限公司变更到比亚迪名下了,比亚迪由此获得了相关工程建造资质。比亚迪这几年新建的厂房,基本上都是该公司的手笔。

也就是说,这次在巴西涉事的金匠建设集团有限公司,其实就是比亚迪的子公司,所以这不是一起简单的外包公司虐待同胞的行为。在这件事情中,比亚迪撇不清关系

此外,劳动监察员 Liane Durão还在12月23日的新闻发布会上强调,根据巴西《统一劳动法》(CLT),雇主对安全工作环境负有共同责任,毕竟金匠建设集团有限公司雇佣的劳工就在某车企主管的生产场所内。所以哪怕金匠建设集团有限公司和比亚迪没有半毛钱的股权归属关系,比亚迪也会因此而担责。

实际上这不是金匠建设集团有限公司第一次踩雷,早在2023年7月的时候,这家公司就因为在比亚迪东莞生产线建设项目中违规,被东莞市住房和城乡建设局下达施工安全红色警示处理决定书。当时该公司之所以违规,说白了就是“抢进度”三个字,如今在巴西犯事,原因依旧是“抢进度”。

目前还没有证据证明这种不顾劳工健康安全的抢进度,是否来自比亚迪的授意或施压。巴西公共劳动部的联系人证实,这是公共劳动部接下来调查方向之一。

而且,这起事件拔出萝卜带出泥,还有两家中国供应商被牵扯出在当地涉嫌虐待中国劳工。其一是上海欧本钢结构有限公司(Open Steel),该公司负责为比亚迪的厂房提供建筑构件。另一家是中国机械工业集团有限公司下属的中国汽车工业工程有限公司(AE Corp),该公司负责在厂房内安装调试汽车生产线。只不过相较而言,金匠建设集团有限公司的问题更严重罢了。

最后需要说明的是,金匠建设集团有限公司除了从某国本土雇佣某国劳工外,还在巴西当地还雇佣了470 名巴西劳工,但是金匠建设集团有限公司并没有如此对待这些巴西劳工。这些巴西劳工的生活环境、工作强度以及合同条文,和中国劳工是完全不一样的。

巴西媒体认为,在这一事件之后,比亚迪不仅要承担相应的法律责任,比亚迪在国际上的声誉也将到因此受到极大的负面影响——甚至会拖累整个中国汽车行业的国际声誉。

根据当地建筑工会——卡马萨里地区土木建筑、装配和工业维护工人联盟(SINDTICCC)的协调员安东尼奥•乌比拉哈拉 (Antônio Ubirajara)的说法,早在今年4月,也就是工厂才破土动工一个月的时候,SINDTICCC就已经收到了第一起和劳工虐待事件的投诉。投诉内容涉及卫生设施不足,没有餐厅,缺乏卫生的饮用水和食物储存条件等等。随即在4月23日那天,SINDTICCC约谈了比亚迪的代表

事情真正的转折点其实是发生在9月30日。巴西公共劳动部有一套匿名投诉收集系统,投诉人不用留下姓名,只要写清楚投诉内容并上传一些有效证据,例如照片或视频,就会有人对投诉内容进行调查验证。

9月30日那天,该系统收到一条投诉,视频上是比亚迪工厂建设工地上一名中国的“工头”,公开暴力殴打劳工同胞。该视频被巴西公共劳动部认为过于暴力,不适合向公众和媒体提供。中国劳工的住宿工作环境以及写有霸王条款的工作合同,在调查中开始浮出水面,属于拔出萝卜带出泥,所以调查得以继续。仅仅在11月份,巴西公共劳动部就确认了该工地上四起工伤事故。
12月2日,巴伊亚州长视察完比亚迪工地后,又发生一起工伤事故,当地建筑工会SINDTICCC的领导层,他们全程监督了这两起工伤救治。

这件事情过后,巴西方面再也不相信比亚迪的任何一句话,单方面决定出动政府力量解救这批劳工。这就是比亚迪在巴西涉嫌虐待中国劳工的始末

之后,巴西公共劳动部、劳动和就业部已经要求比亚迪和施工单位出席正式听证会,公共劳动部副总检察长Fábio Leal亲自出席。听证会时间定在当地时间12月26日下午,目前还不知道会面的结果。巴西公共劳动部声称,针对该地区比亚迪工厂建筑工地的调查于 10月份开始,目前调查依旧在继续深入,巴西公共劳动部内部并没有对这一事件设立调查结束时间表。

https://www.zhihu.com/question/7839096067/answer/64802982379?utm_psn=1855777952580648960该起事件的详细链接
Simonable:顺手在企查查上查了一下,金匠建设集团有限公司目前共有两名股东,分别是深圳市海西投资有限公司,持股99%,以及马建雄,持股1%。海西投资有限公司有两名股东,分别是马建雄(持股99%)和赵友中(持股1%)。所以从股权结构上来看,金匠跟比亚迪并无关系。
教父是死神:时间脉络我再梳理一下,2017年11月8日,比亚迪以10100万从四川金匠建筑工程有限公司手中购入所有股份,法人代表从何岚变为王传芳,2018年1月19日公司名称从四川天厚建设有限公司变更为比亚迪建设工程有限公司,2018年5月18日注册资本变更50000万元,分支公司、子公司公司为比亚迪建设工程有限公司西安、深圳两家,2024年7月22日至今法人代表吴应杰
4条回复
这个嘉宾不太实在,讲得有点虚,没技术细节也没产业故事。
Hector_oCPD:会不会因为本来沉淀不够?
楼上转发关于比亚迪在巴西建筑合作商锦江建筑所谓“类似奴隶制”的新闻,压根就没脑子思考吗?明显是拉美地头蛇想把与比亚迪合作的中国建筑公司挤出去而恶意炮制的新闻事件。根据当地的中国建筑工人的说法,在巴西做项目的工资比国内好,因为地方偏远所以居住环境比较挤,但整体待遇挺好的。地头蛇把锦江建筑挤走后,很快就会要求比亚迪用当地的建筑公司,典型的不正当竞争。有些脑子瓦塔的小知识分子连比亚迪和比亚迪的供应商都分不清,更缺乏智力分析什么地方保护主义下的官商勾结恶意竞争。高科技园区能靠“奴隶制”建设吗?有点儿基本常识好不好啊。
葛立恒数:所以比亚迪为什么也认同当地裁决?这是不是助纣为虐?
Rebecca_wSrv:你们真是没有在珠三角的私人工厂里工作过啊
37条回复
跟我喜欢的播客说:新年快乐!大吉大利!继续听就对了
海博
:
新年快乐
罗伯特1988
罗伯特1988
2024.12.27
专业的一期。
罗伯特1988:动力电池行业已存在产能过剩风险。目前市场格局高度集中,宁德时代,比亚迪。
08:54 夏天看欧洲杯和奥运会,宁德时代的广告反复出现,到现在还记得郎平说的那句广告词“看奥运上咪咕,选电车认准宁德时代电池”
请问什么是车规级电池?嘉宾好像没有解释,而是直接使用了。想知道行业内是如何定义车规级电池的,有没有国家和行业标准?
海博
:
动力电池有国标,,但车规级是一个行业概念,共识肯定是要比国标更高。
chaumontch:就是可靠性啊,后面不是解释了,跟车规级芯片类似。
3条回复
Hall刘
Hall刘
2024.12.25
宁德死,万企生
HD405339z:工地工人dy账号能找到,八小时工作,13000一个月,当地月薪水平是800,因为什么搞他不是很明显吗
CodleY
CodleY
2024.12.27
47:34 允许粗制滥造
16:17 查了一下ATL,全称是Amperex Technology Limited,中文名是新能源科技有限公司,原来可以直接用“新能源”这个词做公司名称。
产业竞争
HD136048z
HD136048z
2025.1.20
何时更新啊
28:49 力神也并非毫无消息,• 中国一汽将控股天津力神动力电池板块,此次合作是中国一汽、兵器装备集团、东风公司与中国诚通动力电池领域专业化合作项目的一部分。
• 力神电池旗下动力电池业务IPO正在推进,预计将在2024年下半年申报IPO,2025年实现A股上市。
Lyiah
Lyiah
2024.12.28
陆凤鸣老师还会再来吗,请问他有其他播客吗?
HD356422x
HD356422x
2024.12.27
48:55 太真实了哈哈哈哈
chaumontch
chaumontch
2024.12.27
信息量很大,点面全局、纵向横向、技术都点评论述到了,甚至连一些外部外行投资者简单评判行业企业的小妙招都和盘托出了。
chaumontch
chaumontch
2024.12.27
宁德在掌控产业上下游控制权是有点强势,但这是保持行业竞争的代价,目前在全行业财富积累和解决就业上远大于负面,行业从业者平均薪酬远大于同等素质员工的平均薪酬。