S1E1 周轶君:消除性骚扰的关键不是成为强者,而是保护弱者|这就叫性骚扰(上)第一人称复数

S1E1 周轶君:消除性骚扰的关键不是成为强者,而是保护弱者|这就叫性骚扰(上)

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我们可能都遇到过上下其手的“前辈”、没有边界感的领导或者同事,甚至是路边防不胜防的露阴癖。

性骚扰,远比我们想象得更普遍。只不过我们很多人都弄不明白:到底该怎么界定性骚扰?能怎么保护自己?真的遇到性骚扰了,有没有维权途径?性骚扰的本质,究竟又是什么?

这期节目里,周轶君请到了三位这个话题上的专家,和我们一起来探讨性骚扰背后的困境和根源。

本期视频版可前往优酷人文频道观看:v.youku.com

/本期内容/

  • 2:15 陈碧:没有一个女性的成长过程中没有经历过性骚扰
  • 4:46 侯志明:我们咨询热线的接线员都会被骚扰
  • 6:42 吕孝权:定义性骚扰的三要素,和国家层面的成文解释
  • 9:30 陈碧:现实中的性骚扰往往与权利关系相伴而生
    • 10:02 所以产生了很多灰色地带
    • 10:33 一个例子:如何区分正常交往和性骚扰
  • 13:02 吕孝权:很多人觉得职场性骚扰是「一个愿打一个愿挨」,是因为没有看透其本质
  • 16:26 侯志明:我们二十年前就做过大型职场性骚扰座谈会
    • 16:52 最难的是被害人并不愿意发声
    • 17:26 三类典型的施暴者:“贾宝玉”型、处心积虑型、病态型
  • 20:03 陈碧:性骚扰 ≠ 调情
  • 26:24 吕孝权:通过法律途径维权的办法
    • 26:27 不得不承认,这个过程中存在五大难题
    • 31:03 法律认可的四类证据和取证技巧
    • 39:50 澄清一个误区:性骚扰不只是妇女问题,还是一个社会问题
  • 42:36 陈碧:到现在都有一种观点是,性吸引力是女性在职场中的“优势”
  • 46:15 吕孝权:「加大性骚扰的讨论力度对男性来说不公平」是一个伪命题
  • 47:27 陈碧:「让油腻的老男人下台」不能从根源上解决问题
  • 48:48 侯志明:要先客观意识到女性的弱势地位
  • 51:13 吕孝权:男女本不该对立

/本期嘉宾介绍/

侯志明:编辑、记者,国家人社部婚姻家庭咨询师培训教程大纲制定专家组成员,红枫妇女心理咨询服务中心主任。红枫热线于1992年正式开通,是中国首条专门服务于妇女心理健康的公益热线。

陈碧:中国政法大学证据科学研究院副教授,主攻侦查学、证据学。

吕孝权:2008 年进入北大妇女法律中心工作,现任北京千千律师事务所执行主任、律师,致力于妇女权益保护、研究与倡导工作,聚焦反性别歧视和反性别暴力。

周轶君:媒体人,曾是全球唯一驻加沙战地女记者,出版过《中东死生门》《走出中东》,《他乡的童年》导演,优酷人文谈话节目《第一人称复数》发起人

/参考/

2023 年发布的《消除工作场所性骚扰制度(参考文本)》中对性骚扰的界定:

本制度所称的性骚扰是指,违反他人意愿,以语言、表情、动作、文字、图像、视频、语音、链接或其他任何方式使他人产生与性有关联想的不适感的行为,无论行为实施者是否具有骚扰或其他任何不当目的或意图。

下载链接:人力资源社会保障部办公厅等六部门关于印发《工作场所女职工特殊劳动保护制度(参考文本)》和《消除工作场所性骚扰制度(参考文本)》的通知_国务院部门文件_中国政府网

出品制作:优酷人文

文案:@陈皮屁屁

展开Show Notes
02:55 优酷之前已经听过了 当时推荐给好多姐妹 这期节目满满的干货 感谢老师们~~
1 录音 录视频
​2 事后时候打电话 发微信对质说清楚每个细节
​3 写日记 向好姐妹发信息写清楚事情经过和感受
​4 立即报警
​5 去当地具有专业资质的精神科 心理科 卫生科 向大夫详细描述事情经过以及心理不适的感受 (病历)
​6 截图的下图 要有上图的最后一句
蔡文姬_DkcF:感谢课代表(❁´ω`❁)
云端的海豚:
柚子2026
柚子2026
2025.1.21
23:41 我认为就算男方喜欢也不可以骚扰❌否则喜欢就可以变成骚扰的借口。不要跟没有确立关系的女性有性话题,除非她主动提起
依古比古依古安_EDHM:21:37 我当时听的时候在吃饭,听见这话都要吐了🙃
kiekiekie
kiekiekie
2025.1.25
11:59 虽然在工作场合夸漂亮没有很越界,但也会有一种被轻视的膈应感,可以类比男同事被默认成领导,女同事被叫“美女”或“小姑娘”的感受
48:28 这个政协报的女老师整体思路还是旧式的;主张女性强大自身才能争取权益,“我先把报道提前写好我不需要靠别的”;“永远不可能实现”也体现了她悲观和没有勇气改变的老头脑;下次可不可以请点年轻人。
是蕾哥吖:充满显摆
金桃子
金桃子
2025.1.04
在讨论如此严肃话题的时候,可能用语准确和规范是更加专业的一种体现吧,听到“招猫递狗”这种说法的时候真是有点不适,这种说法本身就是一种歧视,把受害人也打上了标签…歧视何尝不是一种暴力和精神控制呢?
袁小姐爱自由:认同
大力强
大力强
2025.1.30
28:21 五难:1.报案难/二次伤害,2.取证难,3.胜诉难,4.审讯难,5.没有结构支持系统。环环都难。
00_19e1
00_19e1
2025.1.01
好开心可以在地铁听轶君的节目
耿耿summer
耿耿summer
2025.1.23
19:56 好想在高中大学就接触到这样的科普!!工作之后被职场性骚扰,完全不知道如何应对
你好宇萌:我也是!!每次我遇到骚扰的时候都是大脑空白,事后还要被人指责为什么我当时没有骂那个人……
49:32 上桌的不仅有强者还有菜
你好宇萌:真的
很小时候遇到过一次,在女厕所里打扫卫生的畜生大爷露出它的生殖器问我可不可以帮他拿着,那个时候小的我都不知道那是什么东西,好在一个阿姨进来上厕所了,我急忙跑走。第二次是高中,在车站,一个男的下了公交就脱掉裤子,用它的子弹头示人。第三次也是公交站,流浪汉穿着开裆裤。后两次我已经长大了,但是第一次被骚扰的经历我一直记得很清楚,也没敢给任何大人讲过。不知道为什么我会怨恨自己,觉得当时太弱小了,要是我现在一定会对它的生殖器嘲笑一番,然后拍下照片证据报警。现在越来越多的现象被大家勇敢提出来,这真是好事
51:57 给吕律师点赞!这就是最好的同盟者!
Jolibra
Jolibra
2025.2.21
真的,我再平凡不过的一名女生,人生中也遇到过好几次。
初中放学路上,小镇的街上,被一个中年人冲过来摸了一把胸,我吓得大喊大叫,他跑了。
我一路哭回去,一直被爸妈很严肃地问那人有没有脱我的衣服,我一直哭,我甚至都不知道为什么不能被人摸,我以为我会死掉,然后晚上一直做噩梦,梦见我的胸慢慢开始腐烂。后来也不知道怎么慢慢走出来了,还算幸运,没有留下阴影。

上海读研时,有一次在校园的树林里晨读,远远看见一位大叔一直看着我,我定眼一看,居然在干猥琐的事情,光天化日之下,校园里!我吓得心怦怦跳,赶紧拿起书逃走了。
乱听播客
乱听播客
2025.1.17
05:47 噗 某些人真是时刻用小头控制大头🙂🙂🙂🙂🙂随时随地侵占正常人空间,边界感和道德感都是0
HD627845t
HD627845t
2025.5.05
聊到这这一部分,根据不同女性的接受程度和反应来判定是否构成职场性骚扰,我个人觉得不是很合适。人和人的成长路径,接受程度和理解程度都有不同,或许被冒犯被性骚扰而不自知或者说“不好意思博面子”“高情商强压不适”都是有可能的,不能仅以表象来判断是否构成伤害。 标准和规范应该是给施暴者去制定的。
潜艇人
潜艇人
2025.1.03
太好了,是轶君老师,我们有救了!
Phoebe大可
Phoebe大可
2025.1.01
2025年的第一份惊喜
陈皮皮屁:🫰
53:37 吕律师 人类之光~~爱你爱你爱你~~
stokerer
stokerer
2025.2.28
尤其那些总是找着机会开黄腔,简直就像随地大小便一样的性骚扰惯犯
太好了,老师专门开贴讨论,我刚经历了信息骚扰,对方是大龄已婚已育的老登,过程很久,最后报警,这个男的颠倒黑白,张冠李戴,让他老婆替夫出征,可是她却是最后一个知道真相的人。
05:05 做性教育的朋友就会被语言、文字骚扰,非常恶臭