19 | 死于威尼斯:对美祛魅,酒神来了也别喝断片儿释卷

19 | 死于威尼斯:对美祛魅,酒神来了也别喝断片儿

68分钟 ·
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评论数23

第19期

《死于威尼斯》是一位追求秩序感,崇尚道德,满负声誉的作家阿申巴赫在威尼斯旅行中遇到了一位年轻的美少年,因着对美的痴迷逐渐沉沦,在与欲望抗争的过程中内心的太阳神和酒神两种声音撕扯着,最终走向生命终点的故事。

这篇短小的故事引发了我们对于生命力与衰老,美貌与丑陋,欲望与道德的思考。

本期你将听到的内容有:

● 创作者们殊途同归的辛苦劳作

● 瘟疫的隐喻与死亡的宿命

● 追求美与对美祛魅

这次聊天我们从天明聊到天黑,沉静下来讨论着自己对于故事的理解,思忖着其中让我们困惑的话题,也试图从自己的视角来理解这则故事。

聊天的最后,身为创作者的我们认同创作是一个枯燥的苦力劳动,但也会期待我们可以在伏案工作的同时允许自己小酌两杯,跳脱出原有的秩序,尝试同酒神对话。

也希望读过这个故事之后的我们都能勇于接纳自己的本性,接受不完美,这样才能更好地包容他人。

【我们有听友群啦,欢迎来玩儿:添加小助手微信:shijuan-rheya】

>聊天的人

Rheya <  审美还在被太阳神约束心却向往酒神

呆呆 <  对于拧巴扭曲人类情感情有独钟

李同学 <  从来不看文艺电影被按头看了魂断威尼斯觉得还不错

>相关阅读

《悲剧的诞生》尼采

>音乐

Love is here © Bjorn Andresen

魂断威尼斯  © 杨千嬅

>Highlights

03:15 身为半个创作者,对晚年的阿申巴赫的状态深表理解

05:27 作者托马斯曼从威尼斯旅行归来根据亲身经历获得了创作的灵感

10:17 我用道德感强迫自己并不怎么样的躯体仍然保持旺盛的精力

14:31 阿申巴赫一直在自我反思,跳出身体观察自己的行为

17:08 创作的痛苦远大于他带给我的快乐

25:30 有时候美是需要被引导的

29:30 威尼斯是宏伟与阴暗狭窄并存的城市

36:30 阿申巴赫看来,获得成就的自己才能欣赏塔齐奥的高贵的美

40:10 我为什么没有资格去体会他这样的快乐呢?

43:20 智性的审美真的更高级吗?

49:00 阿申巴赫跟塔齐奥擦肩而过,塔齐奥的笑让他沉醉

53:30 世界上有一些勾当暗流涌动,自己内心的小邪恶显得理所当然

57:25 陷入爱情让人产生一种迷思,觉得自己会百毒不侵

01:06:20 人要勇于接纳自己的本性

01:07:00 我们不要追求道德上完全没有瑕疵

>声音落在

小宇宙,喜马拉雅,苹果Podcast, Spotify,豆瓣FM

>互动平台

邮箱:shijuanrheya@163.com

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Rheya
Rheya
2025.2.12
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🎁 为了感谢大家近期的订阅和收听,想送大家一些小礼物~欢迎在本期节目下面积极评论,截止2月22日从评论区中选三位朋友送出由瑞士寄出的明信片~期待大家积极参与🥰
HD45790z
HD45790z
2025.2.17
“爱神像数学家一样,为了将纯粹形式性的概念传授给不懂事的孩子,必须用图形来帮助理解;上帝也是一样,为了向我们清晰地显示出灵性,就利用人类年青人的形体与肤色,涂以各种美丽的色彩,使人们永不忘怀、前在看到它以后,又会不禁使人们满怀伤感之情,并燃起了希望之火。”
我想每个人的一生都会遇到塔齐奥,那份真实的悸动。它具有一切不能自拔的感情的特质,无法抑制的心动所诱发的情欲和情感。虽然会夹杂着自我的嘲讽,但是完全没办法否定那种吸引。柏拉图认为,美是一种理念,而人类对美的追求往往受到感官欲望的干扰。阿申巴赫对塔齐奥的迷恋正是这种感官欲望对美的扭曲。美可以激发欲望,而欲望又会破坏美的纯粹性。每个人内心深处对美好事物的向往。无论是对美的追求,还是对某种理想的渴望,我们都会在某个瞬间被深深吸引,甚至迷失自我。理智告诉我们应该克制欲望,但本能又会驱使我们去追求那些让自己心动的东西。其实每个人都在以自己的方式经历着类似的内心斗争。很遗憾,在这场斗争中,我的欲望战胜了我的理智,我将自己的理想化审美和被压抑的欲望投射到对方身上,从而在潜意识中满足了自己对美的追求和对欲望的释放。我的“超我”试图维持道德和秩序,我的“本我”则渴望释放欲望。这种自我认同的分裂,让我看到了最丑陋的自己,值得庆幸的是,我的塔齐奥并不是撒旦,可我也确实死在了威尼斯。
Rheya
:
好认真的评论 看来是真的很爱这本书了 人在生命的最后能体会到这种释放足惜了
Rheya
:
请这位朋友私信小助手收货地址~🎁
HD249906z
HD249906z
2025.2.16
最近托马斯曼150周年诞辰 感觉德语区都在纪念他
Rheya
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估计主要是德国 瑞士德语区还好诶
Rheya
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11:16 我也有这种感觉!!我之前总感觉睡觉很浪费时间,不舍得睡,不过倒也不是为了学习(°ー°〃)
Rheya
:
哈哈 生命短暂 赶紧起来浪
Rheya
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朴尘
朴尘
2025.3.09
39:14 人所爱的某种程度其实就是“自我”的投射,这种“崇拜”其实也体现在人把自己交给“神”或者“上帝”,我们能“自己”去“完成”,然后投射到“他者”身上,这样“他者”就能像一面镜子一样“照见”自己,但是说到底其实就是一种“想象”的“投射”,这面镜子其实是“自我的想象”照射出来的,所以我特别喜欢米兰昆德拉的那句“爱由隐喻而起。换言之:爱开始于一个女人以某句话印在我们诗化记忆中的那一刻。”
Rheya
:
这算是比较理想的状态吧 不过我会觉得应该并不是每个人都这么想 有些人可能不希望把自己看得太清楚
khfddhun
khfddhun
2025.2.15
1:04:43 追星是这种状态
Rheya
:
都没追过 没经验😂
khfddhun
khfddhun
2025.2.15
58:09 归根到底就是一把岁数得了花痴症
Rheya
:
或许是才意识到的呢
想听余华的书(๑´0`๑)
Rheya
:
好呀~马住
HD594807f
HD594807f
2025.2.10
讲的太牛了
Rheya
:
感谢喜欢~
好耶(='.'=)✌️
大仑丁
大仑丁
2025.2.02
沙发!
Rheya
:
哈哈哈 还在致力于抢沙发🫡