EP58《身体从未忘记》:创伤不会说话,但它会住进你的身体里

EP58《身体从未忘记》:创伤不会说话,但它会住进你的身体里

227分钟 ·
播放数423865
·
评论数1278

这期我们来讲创伤疗愈,包括原生家庭创伤疗愈。

我一直想做这样一期内容。起因在,我做完《不原谅也没关系》、《母爱的羁绊》等原生家庭主题的节目后,一直收到看似矛盾的反馈:一方面,大家觉得内容真好,醍醐灌顶,终于明白了发生了什么,终于获得了命名怪兽的语言:情绪闪回、CPTSD;但另一方面,在那几期也给出了很多疗愈方式之后,大家还是困在原地,无助地问:那接下来要怎么疗愈?

如此普遍的无助和无力,我不免开始怀疑:创伤有非常复杂的影响,造成了这样的困局,导致这么多人,即使知道了是怎么回事,知道了有这些方法,还是动弹不得。终于,在《身体从未忘记》这本书中,我找到了些许答案。创伤是如何改变了人的大脑,损害了“活着”的感受,阻碍了健康的人际关系,甚至变成了各种“精神疾病”,把人困在漫长无助的治疗中?我希望这期都有回答。

此外,后半部分也列举了各种大家可能不太熟悉但非常有效的,包括有些门槛很低,人人都能搞起来的疗愈方法。

希望大家喜欢这期节目,也希望这期节目,能延续原生家庭创伤的讨论,开启精神疾病的讨论,让这个其实影响了绝大多数人的事情(有原生家庭创伤的人绝对是占多数的),得到更多的认知和重视。

---------------------------

欢迎在以下平台关注我们:

携隐Melody:小红书🍠 | 微博🧣 | 即刻🟡 | 公众号💚

纵横四海:小红书🍠 | 微博🧣 | 即刻🟡

---------------------------

📝 时间轴

第一部分:创伤引发的各种问题

  • 03:54 原生家庭相关节目一览
  • 07:55 为什么创伤者被困在创伤玻璃罩中?
  • 31:11 语言功能的损失:我不理解在我身上发生了什么事
  • 53:08 为什么创伤会让我们失去感受的能力?
  • 1:18:08 混乱依恋和解离:他们其实不是精神病患者
  • 1:35:49 ADHD、双相、BPD、自体免疫疾病、肥胖…这些其实都是创伤?
  • 1:52:02 里程碑意义的ACE调研:创伤对长期健康的影响

第二部分:创伤的疗愈

  • 2:05:30 什么是自下而上的治疗?为什么它这么重要?
  • 2:26:51 谈话治疗、写作训练为什么有效?
  • 2:46:27 EMDR:模仿睡眠的疗愈方式
  • 3:07:12 IFS:我们身体里其实住着很多小人
  • 3:25:47 创建结构:如何弥补过去缺失的爱和关系?
  • 3:38:36 戏剧:集多种方式为一体的绝佳疗愈

※ 本期节目由「巴黎欧莱雅」赞助播出~

三八妇女节之际,巴黎欧莱雅推出企划#没关系,每一步都值得#

本期节目为企划系列节目之一,让我们一起见证成长的力量、自愈的力量、穿越创伤的力量。

展开Show Notes
最爱的原生家庭系列!
言云星月area:浙江的宝宝呀
MMMMario:✌️
5条回复
女神太高产了!孩子人生前两年的主要养育人对孩子的回应和相处决定了未来的依恋类型,要做松弛快乐的父母,陪伴要全心全意。宣泄负能量也不是坏的行为,是一种自我疗愈的方式,不要压抑自己,口头宣泄也好,书写出来也好,对自己都是有益的。摘录了部分对自己有感触的点:
1.我们或许都经历过深刻的伤害,这些伤害似乎过去了,但在内心深处甚至身体里一直记得,影响情绪、决策和看待自己的方式。真正困住我们的不是创伤本身,而是自我质疑。疗愈的关键不是让过去消失,而是学会与经历共存,并从中找到力量。所有的经历,无论好坏,都会塑造出一个独特的自己,不需要成为完美无瑕的自己才能被爱。过去的伤痛不会消失,但最终会融入生命,成为推动前行的力量。
2.很多人以为不敢去面对的是创伤本身的痛苦,但其实真正不敢面对的是创伤背后的深深羞耻感。
3.由于创伤对大脑语言中心的影响,创伤者往往难以准确、完整地复述自己的真实体验。
4.口头宣泄是一个重要的疗愈步骤,通过语言方式分享负面情绪和受伤经历,可以强大地疗愈。
5.伤痛本身不是重点,对伤痛的反应和处理才是关键。
6.活着不可能不遭遇挫折和伤害,就像物品使用就会有磨损一样。重要的是如何处理这些磨损、挫折和伤害。比挡住伤害更重要的是给孩子应对伤害的心理能力和信心。
7.长期不快乐会给孩子造成压力,因为孩子能敏锐感知到空气中的情绪。父母在遇到问题时能够当断就断,重新站起来,找到快乐生活,才能给孩子树立正确榜样,让孩子明白人生即使遇到泥潭也能自己走出来。
8.孩子会记住父母用心的回应片段,通过这些细节感受到父母的爱。父母一时的疏忽不会让孩子慌张,反而能培养孩子的反弹力。相反,父母过于紧张、频繁道歉的状态会让孩子也变得紧张,觉得人生一点错都不能犯。孩子希望父母不要一惊一乍,这样孩子的心态也会变得放松。
9.爱的教育鼓励教育,让孩子才能发育的更好,也要有一起玩耍的经历才能有平静的能力;
10.有意识地训练自己去接纳大脑放空的状态,从而减少对负面信息的过度关注。学会了接受这种状态,并体会到放空时的必要性。接着,段落阐述了放空状态作为一个信号,可以帮助个体识别自己的压力和恐惧来源,进而进行自我调整。通过放空,个体可以更清晰地认识到自己的期望是否合理,以及如何公平地看待过去的不足和未来的挑战。培养新爱好、建立积极的人际关系,特别是与那些能带来正面感受的朋友交往,以及从事创造性活动。这些行为有助于增强个体的掌控感和安全感,从而减少因无法忍受空闲而产生的上瘾行为。
11.放空和无所事事非常重要,如果感到生活麻木、虚无或有悬浮感,不妨尝试允许自己放空,比如上厕所、洗澡或乘坐交通工具时不带手机,让自己的思绪飘远,聆听默认脑的信号,感受自我的存在。通过接纳脑子里的各种声音,慢慢就能拿回对身体的感受,更有活着的感觉。
12.对身体内感受的体验越准确,我们就越能掌控自己的身体和感受;反之,体验越差,我们就越不能理解这些感受,越容易受困扰。
13.长期压抑感受的人通常会出现头痛、肌肉痛等生理表现。更可怕的是,这种状态会让人感受不到自己的问题,没有痛苦的感受,从而失去去看医生或疗愈的动力。父母越是能够回应孩子的需求,孩子对父母的依恋就越深,同时也会感受到越安全,长大后就会发展出比较健康的人际关系,并懂得去积极的回应和照顾他人的情感诉求。
14.混乱型依恋通常出现在父母既是孩子生存需要的人,又是孩子恐惧的源头时。这种情况下,孩子无法靠近父母,也无法回避父母,更无法讨好父母,因此孩子不知道谁是安全的,也不知道自己属于谁,靠近父母时会感到非常害怕,但又无法离开。
15.母亲在子女生命的头两年里不回应和不投入,还会导致孩子有更高的几率在成年后出现解离症状。
16.创伤不仅与精神疾病相关,还可能导致一些生理症状。
17.创伤,包括原生家庭的创伤和重大灾难所造成的创伤,会导致五大问题:一分为二的世界、语言功能的缺失、失去感受的能力、混乱依恋与解离以及精神病的诊断。
18.日记的作用是让语言描述出感受和情绪,让边缘脑理解在自己身上发生了什么,从而更好的继续生活。不要期望写出来就能立刻解决所有问题,而是要让边缘脑明白发生了什么。
19.人需要自我治愈,而好的关系能提供一个稳定的环境让人施展出自愈的本能。
20.尝试内观自我,理解每一个小人都是为了保护自己,通过说服、安慰和理解这些小人,让内心深处的强大自我、治愈自我和平衡力量浮现出来。
21.社交是最好的疗愈方式,因为人类是社会性动物,需要与他人建立联系和共鸣。其次,从感受身体开始,要给自己足够的放空时间,让默认网络系统出来,然后慢慢去重建。包括各种身体训练,如按摩、瑜伽、呼吸训练等,以及对抗训练。同时,自己在这个过程中可以做很多事情,如运动排泄、写作训练等,通过不断描述自己的感受,写出自己的人生故事。
莉莉周zxl:链接:https://pan.quark.cn/s/e634f3778218 EP01-EP58的所有逐字稿和ai纪要也都整理好啦!分享给大家,有需要的听友们自取😊~
莉莉周zxl:EP58《身体从未忘记》的逐字稿以及AI纪要的网盘🔗放下面👇🏻啦,大家一起学习~听完以后再对照文字稿看的时候吸收记住的内容多多了😊。 链接:https://pan.quark.cn/s/ee531a2cbfe9
17条回复
1:54:26 再一次体会到,哪怕只是相对的内核稳定、身体健康、体型适中、饮食规律节制,都已经是幸运甚至特权了。这个世界上永远不缺强大到可以走出伤害的人,但我们永远不应该苛求所有受害者都有这样的能力,进而看见表面问题背后具体的人具体的挣扎坚持和努力。看见不必然代表理解同情支持开脱,只是看见本身也有意义。
念心sunny:好治愈的一段话,本身看见也有意义。
HD486274e
HD486274e
2025.2.23
13:51 死有余辜,别人被激发的怎么不是**妇女和滥杀无辜,说明这个创伤挖掘出来他其实经历创伤变得可怜甚至参战之前就是一个烂人
矫枉:真正的烂人根本不会因为这些感到创伤吧,这个更像是一时作恶,后来回想无法接受自己的行为,应该不是一个很烂的人,当然没有洗脱罪行的意思,只是认为有时候反而是有一些道德自觉的人才会受到这种伤害
人间观察科科长:战争会让人扭曲的
3条回复
13:56 同情心一下就收回来了
芝士就是帕瓦:就是啊 听的一脸问号 本性就烂吧
祝俺平安健康:点了,撤回一份同情心。
3条回复
毛毛_5wVp
毛毛_5wVp
2025.2.23
24年9月份无意间关注了你的播客,最大的意义就是我感觉跟随我十来年的抑郁焦虑快好了
欣欣__:毛毛很棒🥰
开心市民小苏_RvGI:同问,长期焦虑,程度不深,但总是间歇性焦虑
7条回复
安娜_Xr2n
安娜_Xr2n
2025.2.25
47:54 创伤不是关键,创伤后的化解机制才是重点。

好的,用最直白的例子解释:

---

### **1. 「摔倒了先消毒,别盯着伤口看」**
- **怎么做**:
每天花5分钟写下「今天做了哪3件小事让自己感觉好点」
(比如:喝了杯热牛奶、给朋友发了条消息、整理了书桌)
**为什么有用**:
就像处理伤口要消毒,这些小事就是每天给心理「杀菌」,积累「我能照顾自己」的证据

---

### **2. 「给痛苦按暂停键」**
- **场景**:突然想起创伤时浑身发抖
**立刻做**:
- 打开手机拍5张周围不同颜色的东西
- 用力握拳5秒再突然松开,重复3次
- 含一颗薄荷糖,专注感受凉意
**原理**:
用身体感受强行打断回忆漩涡,相当于给大脑按下「重启键」

---

### **3. 「把痛苦变成武器」**
- **案例**:
被霸凌过的人,每周固定去教小孩防身术
**关键点**:
- 不谈论过去遭遇
- 专注教「如何识别危险信号」
- 当看到学员学会自我保护时,潜意识会改写自己的记忆标签

---

### **4. 「用身体骗过大脑」**
- **方法**:
每天早晨故意做「胜利者姿势」:
- 双手叉腰抬头挺胸站2分钟
- 走路时加大摆臂幅度
**效果**:
身体语言骗大脑分泌更多自信激素,三个月后遇事更倾向「我能解决」而不是「我完了」

---

### **5. 「制造安全岛」**
- **操作**:
选一首从没听过的纯音乐,只在做这些事时播放:
- 泡脚
- 涂护手霜
- 拼500块以下的拼图
**作用**:
大脑会把这段音乐与「绝对安全时刻」绑定,情绪崩溃时听它能快速平静

---

### **6. 「把创伤变成段子」**
- **规则**:
和朋友约定,每次聊沉重话题后必须编个离谱结局
**例子**:
"当时被公司裁员,现在想想幸亏走了,
不然怎么发现我能把失业经历写成脱口秀,
下次演出我说老板其实是被外星人控制了…"
**底层逻辑**:
当你能戏谑化痛苦,就意味着你掌握了定义它的权力

---

### **重点原则**:
1. **动作比思考重要**:先做具体的事(哪怕只是整理袜子),再处理情绪
2. **改写记忆靠新体验**:在安全环境中重复「我能掌控」的微小成功
3. **永远留个后门**:准备2个能立刻转移注意力的事物(如特定歌单/宠物视频合集)

这些方法就像心理创可贴——不需要理解复杂的原理,关键是立刻用起来,让身体先于思维走出困境。
8189:“你掌握着如何定义痛苦的权利”醍醐灌顶!
1:50:59 为什么这个世界这么多创伤,为什么这个世界这么多恶意,为什么大家不能心怀善意的生活。
HD486274e:因为大家智力有限且参差不齐,有人真的认为伤害他人有用,并不全是无意的
一人倾天籁:人作为有限生命的本身局限性
10条回复
HD684842c
HD684842c
2025.2.23
太高产了,melody好棒!但是我有一个疑惑的问题,关于原生家庭,后面不是大家都否定了这个说法吗?弗洛伊德提出的观念,后面都被人为是有毒的被批判。跟阿德勒是完全相反的理念,并且如果把所有出现的问题都归为原生家庭这个外因,会不会过于为个人的努力开脱了呢?
携隐Melody
:
好问题。首先佛洛依德的很多观点早就已经被推翻了,不要以他为准(当然他还是划时代的大牛哈),谈原生家庭不要扯佛洛依德🤭。其次,大多数创伤都是原生家庭的创伤,是因为孩子需要依附大人生存,大脑也没发育完全,而大脑是适应着环境长的,如果环境不够理想,成年后的很多大脑模式,就不适应独立生活。而对成人来说,除非是很大的天灾人祸,都已经伤不到这么深了。从这个角度来说,忽略原生家庭创伤对人的巨大影响,才是很糟糕,而且对自己不负责任的。最后也是最重要的:承认原生家庭的创伤,和只有自己能自救,要为自己的境遇负责,它不矛盾啊?阿德勒自己的《自卑与超越》也写了原生家庭创伤呀?他没有反对原生家庭,他反对的是一种无助的等待救赎的消极状态,要自己为自己负责,那现在所有原生家庭相关的疗愈理论都支持这个呀?
咬一口很响:承认痛苦的来源并去因为它治愈痛苦是并不矛盾的
14条回复
1:07:28 这个压力状态里特别容易启动困难,比如知道自己急需处理这个状态,要先从某个小事开始,比如整理房间,洗澡,但是无法开始,该怎么办呢
黑妞在此:切身经历过。 【我对这个状态的理解是】: 身体出于保护自己的目的,为我们按下了暂停⏸️键,并试图告诉我们一些信息?比如,最近我们经历的某些事情太消耗,应该停一停。 【我的处理思路是】: 其他的事情都暂时放一放,允许自己休息一下,并且做自己的妈妈,像照顾婴儿那样呵护自己,让自己慢慢从这个状态缓过来,积攒一些能量,至少要攒够让自己有可以出门、下楼的心力,然后再说下一步。 【注意⚠️事项】: 在此阶段,脑子🧠里有很多杂乱无章的事情、想法、情绪……用空白A4纸,尝试自由书写✍️,不在乎语句通顺,不在乎格式,不在乎字写的好不好……先写,东一坨,西一堆,都OK,先让它们从脑子里出来!也不用着急整理、分析,这些是你的心力、能量再恢复多一些的时候的功课。这个阶段要紧的是恢复。 希望可以帮到你。
金子Echo:+1我这段时间发现我就是这样,完全没有力气动哪怕一下,对做一件重要且紧急的事情内心是对抗的,就不想做,哪怕拖到最后一刻,心很累😞
9条回复
昨天刚刚向DeepSeek询问了如果想要了解创伤疗愈相关的内容可以从哪些方面入手,其中书籍推荐中就有一本是《身体从未忘记》,才打算拿来读一下,今天就发现最爱的播客更新了这本书。突然有一种好像自己下定决心开启征途后一切力量都会冥冥中帮助我的感觉。真好呀🫂
星星橘子糖:我也是耶!彼此加油!(◍>◡<◍)
MMMMario:🫂
10条回复
左伊zoye
左伊zoye
2025.2.23
13:55 事情要是做到这一步,还只是感到羞耻,心理素质也是蛮好的,换一下国籍,他的行为跟侵华日军有什么区别?人家只是失去了生命,他可是心里受了创伤啊
1:48:00 我现在就是超级肥胖,亲人从小经常对我动手动脚,我也被爸妈没有边界感的接触过,胖了之后没有亲人再对我摸来摸去了,直到昨天家里人突然拍我屁股,我突然就意识到为什么我要一直这么胖了,原来就是保护自己,回忆突然涌进来,非常痛苦。
携隐Melody
:
本来想说抱抱,💭你可能不喜欢身体接触,又删掉了。宝你很勇敢,有自我保护,也能面对,我们一起慢慢重新养育自己,克服困难。
HD726853z:我不是肥胖,但我会不修饰自己,让自己的脸长满逗,穿得很普通。这样子就不会引起别人的关注,我也很抗拒别人的触碰,即使是对方身份是医生,也无法,手还没检查我身体已经紧张了。
6条回复
28:34 记录:所谓的“被困住”不是被创伤本身困住,而是创伤留下的那个创伤反应。创伤已经过去了,但是未消除的创伤反应还在。如果不处理这些创伤反应,它会让你当下的生活付出代价。
M_EqMc
M_EqMc
2025.2.28
1:27:24 原来我一直被迫当爸妈的爸妈。
爸妈做小生意的,作为他们的孩子从小就一直被要求空闲时间要帮他们生意干活,要替他们分担。我爸妈经常抱怨小孩不主动帮他们,不懂事不孝顺。
直到我30了,我才幡然醒悟,那些在单位工作的父母,有哪个会去怨小孩不替他们分担工作?难道不应该各司其职吗?父母负责自己的工作,小孩也承担自己上学的责任,作为小孩我不会怨父母不帮我写作业呀。
初中的时候我爸出轨,我妈一边哭的撕心裂肺一边抱怨我作为孩子不作为,不去替她骂我爸。之后我真的傻傻的鼓起勇气站在我爸床边说了他一句,其实我很害怕还在抖,我爸也压根不把我看在眼里,闭着眼放松的躺在床上的姿态,说大人的事不用你管之类的话。
只想抱抱自己。
M_EqMc:我爸妈又会一直老诉苦他们多辛苦,赚钱有多难。一边又一直灌输我要靠自己,让我孤立无援。资源全给儿子儿媳,年年月月给他们家用。对别人说我有本事,所以不用帮。
Cassie0408:07:01 你说的两件事情 我都有经历过 我爸妈在我上小学时候做生意 也被要求有空闲时间帮他们干活 但是我反抗也没有用 一直在帮他们做生意 直到大学时期 寒暑假别人都去实习兼职 我还是要帮家里人做生意 第二件事情 我爸爸出轨 我妈妈让我骂我爸 我战战兢兢骂了我爸 后面更是在我爸家暴我妈时候给我爸下跪 对我影响最深的一件事情是 我初中的时候 妈妈被邻居欺负 我妈在我房间里抱着我说 周围的人都看不起我们 要我争气 天知道那个场景对我整个人生有多大的影响 从那个时候开始 我心里紧绷的弦 没有放松过 也形成了我现在的性格 自卑又不服输 花了好长时间开始慢慢接受自己 变得自洽 很多时候 我并不喜欢自己的人生
5条回复
13:40 转化一下视角,这不就是侵华战争的士兵回到日本之后说自己有创伤吗? 完全不值得共情,我只心疼被他伤害的妇女儿童
草莓奶油蛋糕:我要是心理医生估计都做不到保持自己的职业道德,他属于罪有应得,就这样循环在噩梦里好了
鲸鱼_
鲸鱼_
2025.2.23
上一集还没听完呢 听不完根本听不完
陈又青:加一 上期好不容易才听完哈哈哈
谢谢melody. 背景的钢琴声在夜深人静的时候感觉特别让我放松下来。因为妈妈和我说了一些话,又让我情绪闪回了,心情特别无助,特别想哭。但是听了之前播客,学到了一些方法,尝试和自己去对话。内心情绪得到了释放,也再次肯定自己对于这类情绪闪回的处理方式。对话完以后,我感觉好很多了。
第一次写评论,有一些语无伦次,还是想特别谢谢melody开了这类的书籍,教会了我好多好多好多。
这本书我也会买来自己细细阅读的!
MMMMario:加油
HD472083v:加油哟,我也有过哟
40:25 “所谓的拒绝负能量这种说法真的非常糟糕,其实口头宣泄不但能够帮助宣泄的人,ta分享的对象本身自己也经历了这种锻炼。这好像妳发起了深蹲,对方跟妳一起蹲,双方都可以在这个锻炼中受益;
-
在《亲密关系》那一期我们也分享过,如果妳能够用语言精准地描述自己的痛苦,妳的痛苦就会减轻;
一直鼓励大家写日记,也都是为了锻炼我们的胼胝体。
-
妳越用语言描述情绪这个事情:口头宣泄也好、笔下宣泄也好,越做这样的事情越锻炼了左右脑互相合作的能力、胼胝体的能力,胼胝体越大呢,就越能够控制自己的情绪。”