EP95 对话字节 Trae 团队:探秘 AI IDE演进之路

EP95 对话字节 Trae 团队:探秘 AI IDE演进之路

76分钟 ·
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评论数40

本期节目邀请到字节跳动Trae团队的天猪和五花肉两位嘉宾。天猪作为Trae项目的核心成员,拥有丰富的DevInfra经验;五花肉在用户运营方面有独到的见解。他们将分享Trae这款AI编码工具的研发历程,以及对AI Coding未来发展趋势的预测。  通过这场深入的访谈,你将了解到AI如何改变开发者的工作方式,以及字节跳动团队在AI Coding领域的技术积累和战略布局。 这是一场关于技术、创新和未来的对话,不容错过!

更多内容信息和时间线参考下文的硬地笔记,欢迎收听本期节目。

嘉宾介绍

天猪:Trae 团队架构师。

五花肉:就职于 Trae 开发者运营团队,同时也是 "迪魔王" 主播。

Trae 团队招聘内推,简历发过来:hardhackerlabs@gmail.com

本期赞助

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硬地笔记

00:00:49 Cursor为何能在AI编码市场一飞冲天?

00:01:38 Trae团队进军AI IDE市场的初衷

00:04:49 国内大厂AI编码工具的市场竞争及用户接受度

00:10:11 AI技术的影响,Cloud IDE未来将如何蜕变?

00:12:16 AI编码工具能力演进及代码补全技术

00:20:37 代码生成技术、Agent模式及L3阶段的AI结对编程

00:28:54 如何提升开发者对AI编码工具的心理接受度?

00:31:17 Trae与Marscode,差异化市场策略背后的启示?

00:36:32 AI工具对传统可视化编辑工具的颠覆及插件形式的限制

00:40:43 技术架构的深度定制,如何提升Trae的竞争力?

00:46:05 Trae的发布策略、免费模式及未来规划

00:51:11 AI补全模型、上下文构建及采纳率

01:01:11 如何在AI工具中实现成本与质量的平衡?

01:06:43 AI时代,开发者还能提升哪些新技能?

01:10:21 AI工具将如何彻底改变开发者的日常?

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好记星
好记星
2025.3.04
首先感谢trae团队能出面进行访谈和介绍产品,但这个访谈的听感非常的不佳,不知道字节团队是否有特殊要求,导致两位嘉宾老师的表达有所掣肘(特别说明:主持人问题都很好很赞没毛病),但不管是对Cursor的了解,还是对国内开发者的尊重,以及整个AICoding市场的理解,让人感觉回答有有失水准。 首先听感最差的是两点,一是前面天猪老师说每个月都在刷新我的认知,后面主持人问道Cursor的ARR到100M是否对团队有影响,口径就变成了没有超过我的认知,这个认知相当具有弹性。二是天猪老师居然来了一句我认为代码不值钱(主持人还咳了一声),特别是看到Cursor的官网会提供一整页来阐述如何保护代码安全和隐私的时候,这个对比十分强烈。然后说回到Cursor主题,我理解Cursor的壁垒至少是三层,分别是模型层,工程层,体验层,模型层现在Cursor的3个重要能力都转向了自研模型承接,tab-tab-model, fast apply model, 以及 codebase understanding model,这些模型都在不断的升级以提升响应速度,提升上下文窗口,提升模型性能,而其他大模型的适配(Cursor已经适配了尽20+业务最好的模型),Cursor几乎永远是业界第一个完成适配新模型的团队,这不是改一个配置文件就能做到的;工程层主要工作是做上下文管理,平衡模型输出速度、效果、token成本以及做大小模型衔接(agent),这都是业界之前没有探索过的新领域,也是重要的赚钱能力;体验层指的是开发者体验,不仅是UI好看,而是符合开发者的体感,Cursor的创始人们之前都是Vim用户,Cursor在快捷键体验上花了很多功夫只是让你能尽最大可能不用鼠标,而rules和config都在遵守和顺应开发社区的Configuration-as-code 的实践,都可以感觉到Cursor team是十分在意开发者体验的。 而trae这边,从两位嘉宾的表达来看,与Cursor的竞争差异化策略、国内的商业模式都还是一片混沌,观感就是打算先用免费+创新活动引流,产品先对齐Cursor,用户量上来了再想办法收费,这个套路在coze上已经失败过一回,是打算再走一遍流程?
天猪:HI,感谢你的长文评价,这次播客录制非常的临时,没有太多的准备。稍微补充一些我的观点: 1. 认知那里,前面我想表达的是:这个方向的行业实践和认知,每个月都在刷新,所以我们需要深度参与进行这个演进过程,及时的调整。 2. 后面提到 ARR 那个地方,我理解主理人的问题是我们会不会看到 Cursor 突然爆火,从而调整了我们的投入策略,从 MarsCode 转到 Trae。我回答的意思是,在这方向的认知,Cursor 是一个很厉害的先行者,但就目前的阶段,在相关认知上并没有远远超越后来者,我们还是有跟上的。它现在的很多能力,其实我们在 23 年底的时候,也畅想过,但由于不同公司的优先级问题,阶段侧重点会不一样,毕竟大象跑起来还是会有一些负重的,这块我们在努力加速了。 3. 安全和隐私那里,上下文我印象中指的是 MarsCode Cloud IDE,我想表达的是,从我自己也是一个开发者的角度,会觉得代码其实不是很值钱,我们真的不会违规去分析用户的代码,这点还请放心。最近确实有一些关于我们代码协议的讨论,这块我们的法务已经在跟进处理中的,还请给我们一点时间,放心,字节在合规这方面是非常重视的。 4. Cursor 和 Windsurf 我个人是非常佩服的,很厉害的先行者。 我中间有说了一句: “在大争之世,能跟这些厉害的先行者一起竞争,真是人生之大幸”。 5. 商业模式和竞争策略,这块的交流确实没太讲好,这个没办法,不太适合在公共场合交流,我们 2 个没有这块的授权,还请理解。
天猪:我们深知作为一个后来者,有很多非常不完善的点, 有什么做得不好的地方,可以尽管给我们反馈,立正挨打。同时,我们在努力了,刚起步,也请大家看我们后面的表现。
10条回复
aweRB
aweRB
2025.3.04
致敬花肉,Trae中文名就叫“翠”吧😂
iMondo
iMondo
2025.3.11
不知道是不是嘉宾在大厂说套话说多了,主播问的几个问题都似是而非的回答
边玩边跑
边玩边跑
2025.3.04
过去一年,一直用GitHub copilot和Cursor,一年使用下来,确实方便很多,配合ai coding编码快了很多,而且方便人为校正,上周刚好试用了trae,无法ssh服务器,网上有人说需要装老版,最终没能测试成功
天猪:SSH Remote 的问题在优化中了,大概下一个版本就能支持了。这里的原因是: VSCode 并不是全部开源的,它的 ssh remote 插件、官方市场、Python 插件都是闭源的,非官方 VSCode 的 IDE 未微软经授权是无法使用的。我们正在基于另一个开源的实现版本,进行适配中。
flyisland
flyisland
2025.3.09
最近正好对 cursor R做了一个相对深入的了解,补充一些他与众不同的地方。第一是 cursor 有自己训练的 tab model 和 code understanding model,不是每个人都能用的商业模型,这是他的黑科技,竞品需要投入很多才能赶上。第二,在上下文的收集上面,cursor 提到会把每一次键盘敲击都传送到后台,然后通过后台的提示引擎综合的生成提示词。
网海拾贝
网海拾贝
2025.3.06
build部分之前是用nodejs写的,后面用了go,最后用的是什么?rust?
天猪:调研阶段是 copilot workspace 形态,用 Node.js 快速实验; MVP 阶段是 Cloud IDE 的 bolt.new 形态,用 Go ; 落地阶段是 Native IDE 形态,用 Rust。在 AI 时代,切换语言的成本其实不高。
0xSaito
:
对,Rust
大象AI
大象AI
2025.3.11
52:30 有点听不下去,都是片儿汤话。
TerryZhou
TerryZhou
2025.3.04
其实很想听归总多聊聊关于效率,工作甚至生活的事情。工具提效让人更卷的原因在于:价值没有增多,只是被更高效的分配+商业追求利益最大化/成本最小化。所以一个员工提效一倍意味着有一个员工要走。当AI软件能至少平均提效30%在老板心理成为共识,不用研发自己在排期里花花肠子,直接30%研发就先干掉了,大不了再招。随之而来的就是就业市场竞争激烈,留下的人活更多,拼命证明自己的价值。
归归-Anson
:
嗯,没错。价值没有增多,价值分配却变了,更加向资本和技术集中,进一步拉大贫富差距。所以未来到底走向乌托邦还是赛博新封建主义,怎么都感觉是后者。这就需要什么来着“劳动人民要团结起来”,需要社会分配制度能跟上。再多就不好聊了哈哈哈。
Lee_k8Gh:最后终产者就出现了
路易基111
路易基111
2025.3.05
反馈一下 现在remotessh过去创建文件apply这一步老不成功
天猪:SSH Remote 还在适配中,很快就有了。原因是 VSCode 官方的 ssh remote 插件是不开源的,非微软授权的 IDE 不能使用,需要基于社区开源版本进行适配。
子春之酒
子春之酒
2025.3.05
1:11:24 啊,这不是我吗?被抓包啦?这种事情不要啊🙅
0xSaito
:
哈哈哈哈哈哈😂
heher
heher
2025.4.20
主持人的问题都很好,聊到推广和收费的那段嘉宾的回答有点含糊其辞,不太真诚了
苏无因
苏无因
2025.3.27
Trae这个名字起的 very interesting
windywine
windywine
2025.3.27
嘉宾的声音听不清
Zero_peter
Zero_peter
2025.3.14
厉害
rclaxihy
rclaxihy
2025.3.14
感觉确实表达很多官方套话,主持人和嘉宾错配
zklsj
zklsj
2025.3.13
这个男嘉宾不知道是麦的问题还是啥 只要加速听 其他人说话都能听清 就他说的时候糊的
肯定主要不是to b 啊,代码安全怎么保证
doggod
doggod
2025.3.03
还没听,有关代码隐私政策的内容trae是如何制定的?
Jay23X
Jay23X
2025.3.03
刚用它写了点代码下楼 3.7在排队 换3.5使用中
hedge_hog
hedge_hog
2025.3.03
正在用,就看见小宇宙的推送,赶紧点进来看看