乌克兰悲剧:一个现代国家的「前现代式」牺牲|25W10

乌克兰悲剧:一个现代国家的「前现代式」牺牲|25W10

32分钟 ·
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评论数51

未来的历史学家,在回顾2025年时,可能会说,二战后已经运行80年的国际秩序,崩塌开始于特朗普和泽连斯基在白宫的那次公开吵架。

两种观点:泽连斯基预谋之下的大胜,他将挟这一波国际声量,挽回颓势;史上最糟访问,没有任何筹码的泽连斯基,连保留最后一点底牌的可能性都扔掉了。

目睹这场「总统级公开霸凌」,谁都会想到「弱国无外交」,但为什么人类以国家形式组织在一起?什么是国与国竞争的底层逻辑?国际秩序崩塌之后,后现代的秩序又将如何?

note:第10期了,对自己的坚持很满意,订阅量也提升到51,很惊喜。因此特地做了一些提升,在节目最前面加了三个金句,音乐选择上跟前9期不同,剪辑更为认真,算是一次小改版吧。(东石)

展开Show Notes
历史不能倒退,大国应承担起国际义务,不能唯利是图,更不能恃强凌弱,只有心怀大家,才能成为真正的赢家。

如果每个国家都强调本国优先,都迷信实力地位,那这个世界将倒退回丛林法则”。 ​历史应当向前,而不能倒退。大国应承担起国际义务,履行好大国担当,“不能唯利是图,更不能恃强凌弱”。

只有心怀“大家”,才能成为真正的“赢家”。
叽里咕噜嘣:你这逻辑说不通,也不符合人性,就像市场经济的运作机制一样,人性就是逐利的,没有权利只有义务,这件事就干不长久。
sjidnn_5815:有理想是很好的,但是如果连直面不那么理想的现实的勇气都没有,那就只能是自我感动罢了。一百年前中国被轮流欺负到那么惨,最后不也只能靠自己解决问题吗?
10条回复
云卿_t1D9
云卿_t1D9
2025.3.09
看了一眼目前最高赞的评论,希望只是样本少偶然出现了这样一个结果,不然,真是悲剧。
HD196356f:欧洲子宫也确实是悲剧
冬石不语
:
只有四个点赞,不能代表什么,别担心
4条回复
睿杰
睿杰
2025.3.11
肢解苏联,本来就已经是为了一部分人的利益开历史倒车了。之后几十年西欧在不断的加强联盟,证明独立弱小的民族国家已经的不合时宜的了。让乌克兰白俄罗斯这些国家独立出来本来就是削弱俄罗斯势力的一部分,没什么道德高尚的操作。之后更是沦为美国洗钱的场所。hunter biden怎么去当的能源公司CEO?笔记本里又有什么?刚刚开战几天就已经有一堆北卡军事基地里的特种兵进入乌克兰了,回来的人都说那边腐败无边。之前的政府已经让自己国家成为别人的工具了,又换个戏子上台。
叶利钦对美国谄媚到极点、绥靖到极点,结果只落得国家解体。
纵使这样,美国依然没有放过俄罗斯,北约承诺的不东扩却成了一纸空文,不断东扩之后,北约的导弹怼到了俄罗斯家门口(当然,即使如此,也不应该成为侵略他国的理由)
——这都因为美国需要俄罗斯成为欧洲的敌人,美国需要养出一个巨寇,他们才可以做欧洲的话事人。

作为大国博弈之间的小国,不懂得间于齐楚,完全倒向某一方,必然给自己招来重大灾祸
颜色革~命,寡头政~治,全面倒向北约,让乌克兰成了大国对抗的炮灰
chaumontch:叶利钦是主动把国家解体去向美国献媚吧!其实也不算是酒蒙子想让国家解体,酒蒙子想让俄罗斯有充分的权力基础上维系个新苏联,但酒蒙子在苏联层面上没有任何能力,陷入困局,正好乌克兰人恨不得立刻独立把苏联搞垮的代表对苏联毫无兴趣,于是酒蒙子就跟乌克兰代表迫不及待地拆了苏联。
情侠仗义:你说的内容与我并没有什么大的区别。 但重点是:叶利钦的绥靖卖国政策,对国家、对民众、对他本人来说,都没有好下场!
主播老师 关于他们吵架这个事 我做了期节目 从心理学/人格障碍的角度分析了下川普的行为模式:17 从川普怒斥泽连斯基聊起:你我身边的自恋/边缘/表演/反社会型人格障碍观察

节目里我没有站队说他俩谁对谁错 但从另一个视角观察了下川普的人格特质 希望也能为您和观众提供一种除政治外的角度
於-菟
於-菟
2025.3.09
进攻性现实主义理论怎么解释特朗普的蜜汁操作,既然国家是理性的,为何2届美国政府的操作如此撕裂
冬石不语
:
您的问题非常好,我也仔细想了下。翻回米尔斯海默的书,他对理论的阐述更细,其中说国家理性的来源之一是审议性过程。我在想特朗普似乎偏离了美国既定的审议性过程,所以显得有些非理性,但他并没有颠覆这一过程,换句话说,他可能有点疯但没全疯。其次,如果继续深究,米尔斯海默也强调,国家是理性的,但不一定是成功的或者道德的,特朗普现在看起来非理性,但细想一下他有民意基础,是体系筛选下的产物,整体上看他的行为恰好是美国这个体系下产生出来的理性行为,只是它不一定成功或者道德的。
水木宣华:是认知的问题,民主党认为在意识形态话题下一同行动的欧洲和日韩+离岸支持的美国可以同时在东欧和东亚两个战线上对抗两个地区强权,特朗普认为做不到,所以他需要收缩,同时止损
_Dennis
_Dennis
2025.8.03
19:59 黑暗森林
宅家猫猫
宅家猫猫
2025.6.26
18:09 漩涡派对也有一期介绍了米尔斯海默的进攻性现实主义,用了三体里的黑暗丛林法则来类比。
白围脖
白围脖
2025.3.08
直觉在情绪上被更容易被共情,互联网社交平台更放大了这种共情吸引力
瑞方左
瑞方左
2025.3.09
16:09 还是一超多强
HD149138i
HD149138i
2025.3.10
只是历史重演,当年的八国联军今何在,咱作为一战的胜利国却要被列强瓜分,西方只认丛林法则,从来没有变过,在黑暗森林你要当灯塔保护弱国,就要承受所有枪手的炮火,谁那么伟大
A呀I了
A呀I了
2025.3.10
挺喜欢主播老师的观点分享,讲述的话语方式也舒服,看了老师关注的其它播客,我跟你的重合度还挺高。🤭
讲的很好
补充两句
补充两句
2025.3.09
既然川帮不在乎吃相,那就让它们彻底体面体面。
维纳先生
维纳先生
2025.3.09
第一次听,有内容有见地,制作精良。感谢播主!已经关注和分享了。
第一次听,讲的真好,逻辑通顺,果断关注
野客闲侃
野客闲侃
2025.5.12
乌克兰战前不是号称 欧洲的子宫 东欧的粮仓,可见其所谓的美好!对欧洲美国来说 乌克兰 那可是他们的奶牛(懂的都懂,) 和 奶油 之地,怎能让俄罗斯单独染指?
Letitia13
Letitia13
2025.3.09
这个世界越来越社达了😭
30:24 美利坚赵贞吉
HD140439k
HD140439k
2025.3.19
特朗普这是不是就是所谓的提供情绪价值,你要什么,好的我立刻给,就算是假的也给,有毒也给。有时候听身边的人自信的大谈政治,谈政策应该怎样怎样才对,就觉得特朗普这种应该会对他们味。