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2在这次讨论中，两位参与者深入探讨了女性作家及其作品对个人和社会文化的影响，重点讨论了文学如何探索性别、身份和女性经验。他们分析了文学作品在挑战和重塑社会对女性角色的传统认知方面的作用，同时分享了个人对网络小说的见解。讨论涵盖了女性欲望、身份探索和女性主义写作等多个主题，提及了几位女性作家的作品，展示了文学表达复杂情感和生活经验的能力。这次对话不仅体现了参与者对文学作品的深刻理解和鉴赏，也反映了文学在性别议题上的重要性和影响力。
00:00 三八节特辑：分享影响深远的女性作家
本次对话以三八节为主题，白鱼和阿雷分享了女性作家对她们的影响。讨论了彼此在台湾的生活经历，以及通过互联网相识的过程。阿雷提到自己近期开始大量阅读文学作品，尽管过去几年不太能看书。白云则表示自己通常阅读社会科学相关的书籍，但近一年也开始涉猎更多的文学非虚构作品。他们分享了通过社交媒体了解彼此阅读经历的过程，并表达了对女性作家作品的欣赏和共鸣。
02:29 台北与北京的书店体验及阅读偏好
对话者分享了自己在台北和北京的书店逛书体验，特别提到了台北书店的多样性和独立风格，以及对特定出版社（如春山、左手、20张出版社）的偏好，这些出版社专注于社科类和特定主题的书籍。同时，也表达了对简体书市场的不熟悉，以及对社科类书籍和小说的广泛阅读兴趣。
05:28 对《素食者》的深入讨论与文学偏好
对话围绕对韩国作家韩江的小说《素食者》的阅读体验和感受展开。讨论者提到自己对小说中关于饮食障碍和暴力的描写感同身受，但对其中的欲望描写和男性拯救者的设定感到不理解。此外，还讨论了小说中主人公的状态变化和最终结局，以及作者作品在个人文学偏好中的位置。讨论者希望文学作品能够带来强烈的冲击和力量，而《素食者》的叙事风格被评价为较为传统，缺乏预期的女性主义诉求和白鱼偏好的危险性。
11:07 阅读小说：私密体验与情感投射
对话者分享了通过阅读小说来处理创伤和情感体验的经历。他们讨论了在不同心理状态下阅读小说的不同感受，包括在创伤状态下阅读小说作为逃避或疗愈的手段，以及在相对平静的状态下通过小说投射自己的情感和经历。此外，对话还提及了特定小说如那不勒斯四部曲和《Normal People》如何在特定时刻引发了深刻的共鸣和回忆。
18:24 女性作家对危险与欲望的探索
对话者分享了近期阅读的爱尔兰作家的短篇小说集《水最深的地方》，特别是第一个故事对她在道德边缘探索的吸引力。她感受到故事中女性角色在欲望和危险之间的微妙平衡，这种体验对她有疗愈作用，帮助她处理内心的焦虑和对危险的本能渴望。同时，她也提到了张艺兴的作品，认为其写作中有一种淘气的特质，以及在描述微妙的侵入性示好和瞬间升腾的欲望时的反叙事手法。她认为，女性作家在处理这些复杂情感和议题上具有深刻的自由度，展现了人性的广阔空间。此外，她还提到了1982年的文本《黄色墙纸》，认为它展现了狂放和深入探讨身体与物质的关系，给她带来了强烈的震动。
21:36 《黄色墙纸》：女性主义视角下的心理转变与解脱
这段对话围绕一个故事展开，故事讲述了一位中产阶级女性在经历怀孕或流产后的产后抑郁，被丈夫带到一个大房子里疗养。女性对房中的一张黄色墙纸感到异常反感，认为其图案令人窒息。随着时间推移，她试图撕下墙纸，并在墙纸中发现了一个女人的影子，这一发现成为了她的释放和挣脱。最终，她与墙纸中的所有女性融为一体，这种转变被视为一种解脱而非禁锢。整个故事颠覆了传统情节的定义，展现了女性生命的不同转换，引发了强烈的女性主义思考和情感共鸣。
25:42 女性主义文本的力量与疗愈
对话者表达了对一部文学作品深刻的理解和感悟，认为其在文学史上具有重要地位。作品通过细腻的叙述，揭示了未言说的限制、痛苦以及看不见的体质，同时在无空间之处开辟了新的视野。这种写作方式被看作是女性主义书写的一种体现，它不需用来战斗，而是通过不断解剖和强化，引导读者弄明白自己、面对自己，以及在世界中找到自己的位置，从而带来力量和疗愈。这种过程性的写作方式因其对真实感受的深刻描述而显得尤为珍贵。
27:39 细腻与宏大的文学体验
对话围绕对门罗、韩丽珠和马尼尼维亚等作家的阅读体验展开。门罗的细腻和生活化描写让读者深受触动，而韩丽珠的文章则以宏大和战斗性的写法吸引人。马尼尼维亚则在个人与世界之间找到了平衡，其作品能引起读者共鸣，仿佛在讲述每个人的故事。
30:59 从马来西亚作家马尼尼为的写作中找到力量
对话者表达了对马尼尼为作品的喜爱与深刻影响。他们特别提到《故乡无用》和另一本绿色封面的书，赞赏作者在文字中展现出的直率、力量和独特的诗意。通过阅读马伊尼为的作品和参加其讲座，对话者深受启发，尤其是作者关于写作是为了报仇的观点，这与传统男性叙事中强调悲悯和宏大主题截然不同。这种态度激发了对话者，使他们在自己的写作中找到了新的方向和力量。
38:19 文学创作中的真诚与解放
对话围绕文学创作和真诚表达展开。参与者讨论了在不同背景和环境中，如何通过坦诚的态度和作品传达自己的真实感受，特别是仇恨和愤怒如何影响创作。他们提到了一个例子，通过某个作家的作品和态度，感到被解放，从而在自己的写作中更加真诚。此外，讨论还涉及如何在文学中处理复杂情感，以及通过作品给读者带来某种解放感，即使这种体验可能是不舒适的。
40:41 探讨女性作家及性侵议题的对话
对话围绕女性作家及其作品对社会的影响，特别是那些触及性侵、权力关系和复杂情感的作品。讨论者认为，如果有一套关于杰出女性作家的公共文本，可以为读者提供新的视角和勇气。他们还讨论了林奕涵的作品及其对受害者自我认同和疗愈的作用，强调这些作品不仅展示了女性的脆弱，也展现了她们的勇气和复杂性。此外，他们也探讨了如何处理性侵议题，包括受害者在复杂权力关系下的情感和心理状态，以及社会对此类文学作品的接受度和理解。
47:13 探讨争议性言论及其对女性主义写作的影响
对话者表达了对某争议性言论的担忧，认为它不仅对个人造成负面影响，还可能对公众健康造成不利。他们认为有义务向台湾朋友解释舆论的发酵过程及其背后的原因。同时，讨论转向了胡书文的作品，特别是其中一篇关于性别和身体认知微妙故事的分析，以及与之类似的李沧东电影《绿洲》中人物关系的讨论。他们强调这些作品的复杂性以及它们如何挑战传统的性别观念和道德边缘。
51:15 从胡淑雯的小说中感受身体与情感的力量
对话者通过阅读胡淑雯的小说，深刻感受到了身体书写的力量和情感的直接表达。她特别提到了这本书对她的震撼，书中对身体感受的描述让她感到震撼和共鸣。她赞赏作者对疼痛身体的深刻共情以及比喻的温柔表达，认为这些文字让她感受到了温度和安慰。通过这些故事，她感受到了作者像是一个姐姐，提前经历了生活的种种，通过文字轻车熟路地引导读者，展现了在纷繁议题中如何保持自我主体性的重要性。
56:48 从身体记忆探讨历史。重点讨论了如何通过身体记忆来理解和解读历史中的非常规体验，特别是在白色恐怖时期。讨论中提到了绿岛上被囚禁者在极端环境下创作的案例，以及饥饿等身体状态对人的影响。这种从身体层面出发的研究方法强调了身体经验在学术研究中的重要性，以及它如何影响人与世界的互动。最后，分享了购买胡树文书籍并计划慢慢阅读的计划，以及对成为作家这一过程的兴趣和投入。
01:00:19 从陈雪的写作经验中获得的启示
对话者分享了从作家陈雪的写作经验和生活作息中得到的启发，包括陈雪如何通过固定的生活习惯和写作路线提高效率，以及如何在困难时期通过阅读经典文学作品重新找到写作灵感。对话者也提到陈雪和其他台湾作家如何在经济困难中寻找生存和创作的方法，以及这些经验如何帮助自己在写作中面对个人的挑战和记忆。最后，对话者表达了从这些作者那里学到的身体记忆和羞耻感在写作中的重要性，以及如何这些经历如何塑造了自己独特的写作审美和题材选择。
01:05:15 网络小说《零诺》：女性欲望与野心的探索
行烟烟的网络小说《讲述了三个女性在职业和生活中的成长与挑战，探讨了女性的欲望、野心以及在职场和社会中的角色转换。小说中，女性角色通过不同路径实现自我价值，表现出复杂的内心世界和不择手段的追求，引发读者对自我欲望与社会期待的深刻思考。通过追更《零诺》，读者在故事的发展中找到了与自己生活经历的共鸣，特别是在理解女性在不同生活阶段的欲望和野心方面，产生了丰富的感悟。该小说不仅展示了女性丰富多样的生命经验，也反映了现代女性主义书写的新趋势。
01:11:35 中文语境下的女性职场与网络小说创新
对话围绕中文语境下女性职场经验在文学和影视作品中的缺失展开，强调当前作品虽好但种类和深度不足，无法充分反映女性多样化的经历。讨论者表达了对更多元化、真实反映职场与女性成长故事作品的需求，特别是对于那些能深入探讨职场霸凌、女性角色成长和真实职场挑战的作品。同时，提到了网络小说作为创新和新写法的载体，在中文语境下具有展现更多元视角的潜力。
01:16:00 探讨女性叙事及现代文学中的女性形象
对话围绕对现代文学中女性叙事和女性形象的探讨展开。一方提到自己对简中事件的理解，以及对台湾读书环境下成长的非中文背景朋友的看法，强调了中文文学史中缺少危险的女性写作传统。双方讨论了不同作品和电视剧中的女性角色，包括《零诺》、《180天重启计划》以及HBO的《Girls》等，表达了对现代女性叙事的渴望和欣赏，强调了主体性和自我毁灭性在现代女性叙事中的重要性。此外，他们还分享了对特定女性作家如萧红作品的看法，讨论了这些作品在女性主义文学脉络中的位置。
