124.从《还有明天》聊起:什么样的女性电影,才是我们想看的好东西?宇宙尽头小酒馆

124.从《还有明天》聊起:什么样的女性电影,才是我们想看的好东西?

70分钟 ·
播放数2428
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评论数47

💃有人说三月的电影院,是属于女生的春节档。

这个三月,好电影与争议齐飞,

我们一边为《还有明天》《初步举证》欢呼,一边对《阿诺拉》横扫奥斯卡大为困惑。

《还有明天》上映后评分涨到9.4,《初步举证》票房破两千万,

《阿诺拉》的豆瓣评分降到6.5,甚至还有继续下降的趋势。

本期节目,我们从《还有明天》这部电影聊起,

推荐近期值得看的电影,聊聊什么样的女性电影,才是我们想看的“好东西”?

其中有作为观众的个体视角,也有主观有余客观不足的暴论,

更有很多困惑的讨论、不成熟的发言。

主播的观点不代表任何定论,

也希望大家在评论区与我们多多讨论!

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本期嘉宾

@Fiona - 导演/制片人/TEDx演讲者,base上海(小红书@Bonjour_Fiona

本期主播

@蛋黄酱 - 正在偷懒的互联网搬砖工,业余影迷

@梁梁 - 新手数字游民、擅长打杂

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时间轴

PART 1 - 聊聊《还有明天》

02:11 《还有明天》值得五星吗

10:01 母女关系:不要婚纱要读书

15:41 阶级关系:女性的共同困境

24:14 用轻盈的方式,表达沉重的议题

PART 2 - 近期推荐院线片

27:25 《初步举证》“看看你的左边,看看你的右边”

31:01 《诡才之道》一点都不恐怖的治愈系喜剧片

PART 3 - 浅聊女性电影

34:14 《阿诺拉》毁誉参半,是纽约小时代,还是解构灰姑娘?

44:42 我们喜欢的那些女性电影:《好东西》《热带雨》《弗朗西斯哈》《出走的决心》《82年生的金智英》《坠落的审判》

52:22 小妞电影算女性电影吗:《律政俏佳人》《BJ单身日记》《穿Prada的女魔头》

57:19 男导演如何拍好女性主角:《末路狂花》《女人步上楼梯时》

01:03:29 给予你勇气和信心的,就是好东西

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本期提及其他作品:

《那不勒斯四部曲》《某种物质》《可怜的东西》《乱世佳人》《浮云》《四月三周两天》

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关于我们

两个女生的都市闲聊/影视漫谈/生活方式讨论

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展开Show Notes
21:35 这里在逻辑上确实出现了断层,或者可以说是文化差异。听本片的两个编剧讲当时的意大利没有离婚法,女性如果离家出走的后果非常严重,不仅得不到法律保护,还会被视为异类。再者,西方一贯认为,女性解放与平权之路,首要的是政治权力的获得,那最重要的当然是投票权了。可是在中国,由于国情原因,显然是法制上的健全,比如《婚姻法》《反家暴法》的出台更能有的放矢地解决女性困境,所以我们诟病电影逻辑出现断层或是瑕疵,也许更多是文化差异造成他们的习以为常,反而对我们而言是情节快进了,少了《出走的决心》那一环😋
HD353948m
HD353948m
2025.3.12
21:00
我不觉得她要是真的逃离就有效,当时的社会大环境首先决定了男女同工不同酬时女性怎样都是难以生存的(更别提如果是跟冷眼看了她如此生活这么多年毫无作用的所谓的竹马私奔了)。其次我不觉得一个母亲能轻巧的放下她的女儿独自出逃(女儿成为这个破烂家庭独自的女性后的遭遇想必很好想象)。再者说家暴、照顾家庭等众多苦难集于一人有些刻意,但是在现实生活中这种情况出现的难道还少吗,至今仍然存在何况1946年呢。我觉得三位都说完全与女儿的想法相同一样,这怎么不是一种无法完全体会到而发出的轻飘飘的指责呢,就像女儿认为妈妈什么都不做时妈妈已经炸掉咖啡馆了,我觉得三位得出觉得对母亲的行为指摘带着“何不食肉糜”的高位指责感。
还有明天,不只是女性权利有,以往的父权制度也依旧还有明天,在那不勒斯系列时甚至是当下女性依旧有许许多多这些情况的出现,不更显得女主1946年的社会集体性反抗难能可贵吗
蛋黄酱MAYO
:
姐妹说的很对,我们表达疑惑是一种讨论,无意对影片下任何定论,也无意指责片中女主迪莉娅的选择。结合当时意大利无法离婚的历史背景,迪莉娅没有出走,是可以理解的,站在看到母亲受伤的女儿的角度,也可以理解女儿当时有些“怒其不争”的态度,因为这个家里,只有女儿看到了母亲,两个儿子对母亲是视而不见的。这里女儿也有一层转变,从对母亲埋怨但因为太年轻看不到母亲对自己婚姻的担忧,到最后支持母亲投票,女儿也在成长。 到《那不勒斯》的年代,莉拉与莱农想读书依然很艰难,可见《还有明天》里,母亲让女儿不要结婚要读书的可贵。节目里没有讲清楚,是我们的表达问题,也很开心看到评论区的讨论!
蛋黄酱MAYO
:
节目里由于时间原因没能充分讨论,片中女主迪莉娅的处境,即是当时女性的典型,也是一种写实,从实际情况考虑,同时遭遇贫困和家暴的女性无论在上个世纪还是这个世纪,肯定都不在少数,因此本片严禁来说,并不存在那种“没苦硬吃”或者“给主角叠苦难buff“的问题
06:02 啊啊是的 那不勒斯的前传 哈哈
蛋黄酱MAYO
:
到了那不勒斯的故事里,莱农可以离婚了!
印象_wiqw
印象_wiqw
2025.3.13
21:27 当时意大利不仅不允许离婚,女性还没有公民权和财产权,她们的收入在法律上是归丈夫和父亲所有的,所以她像娜拉一样不可能逃,只有女性参政改变律法,后面的女性才有机会逃离。而且女主自己藏钱就已经是一种反叛了,因为当时她自己挣的钱并不属于她。所以我觉得不是断层,是最重要最正确的唯一选择。
Z_hcC0
Z_hcC0
2025.3.10
12:44 那里的镜头语言更像是刚好因为路人遮挡导致丈夫没看到妻子
梁梁喝茶不加糖
:
这个也确实。前面几个侧面丈夫也没认出来,直到最明显可辨的角度出现时,又恰好被路人挡住了
_本华
_本华
2025.3.18
38:28 我也觉得《某种物质》是用凝视来反凝视,它反应的就是女性的现状。我还是很喜欢很喜欢这部电影的,很震撼,节奏也很好。
大力强:是有引发思考的转置
就是很酷很飒下决心要扬帆起航的感觉!!!
蛋黄酱MAYO
:
是的!
印象_wiqw
印象_wiqw
2025.3.13
23:21 之所以显得很惨是因为她作为一个象征,集中了女性所有的困境,这个角色感觉并不是单一的个体化的塑造,再加上她卖菜的女朋友,女性的处境基本被囊括其中了。
包括她的丈夫,也不单单是一个烂人,而是在他和老人和小孩的互动中看到父权制暴力的传承。
把时代的隐喻装在一个家庭里,它肯定是要代表一种社会典型的。。
蛋黄酱MAYO
:
其实仔细想想,女主迪莉娅的处境,即是当时女性的典型,也是一种写实,同时遭遇贫困和家暴的女性无论在上个世纪还是这个世纪,都是存在的
印象_wiqw:是的,是女性困境的体现。而且当时的法律无法帮她们走出困境。我觉得女权要做的就是完善保护女性基本权益的规则。
印象_wiqw
印象_wiqw
2025.3.13
21:49 有无数无法出走被结构吞噬的娜拉,才会有出走的李红,时代不同面对的困境也完全不同,所以出走的决心在叙事上没办法和还有明天做比较。。
蛋黄酱MAYO
:
是的,出走的决心里,2020年代的李红有了出走的条件,但1940年代的意大利法律还没有允许女性离婚,所以迪莉娅没有选择出走,是符合剧情所处的历史背景的。最后迪莉娅去投票,怎么不算是为女性的明天,走出了第一步呢!
印象_wiqw:对呀,这是最有用最好的选择
Z_hcC0
Z_hcC0
2025.3.11
21:27 那个时候意大利还不允许离婚。
梁梁喝茶不加糖
:
原来如此,新知识get✅ 谢谢补充!
BonjourFiona
BonjourFiona
2025.3.10
我来了!
蛋黄酱MAYO
:
快点想播客名字hhh
梁梁喝茶不加糖
:
催想名字➕1
38_Zdrm
38_Zdrm
2025.4.02
23:14 其实,我觉得影片已经回答了“为什么不逃?”这个问题。如作者所说,是因为这个时代,逃不了,也是导演在戏里说的那句“能逃去哪儿呢”。因为我们无法回避的问题是物质,人要靠面包和房子才能生活下去,至少得需要物质才能活下去,这个女主(妈妈)她显然没有足够的精力与体力去让自己的独立生活和与丈夫一起的生活有差不多的物质水平,即使她是不幸的,她是在遭受暴力的,她也许也并不会说想要真正的抛弃掉这种物质去“自力更生”。这也是那个年代的女性的“半觉醒性”吧,就是她们已经意识到了选票的重要性,权利的重要性,但人(不论女人或男人)不可能脱离物质去生活,所以,她会选择清醒的受压迫而不是像过去那样麻木的受压迫,这也是为什么这部电影看起来会没那么“爽”,因为她是在讲述一个女性从麻木到清醒的过程而不是麻木到强大(特指物质方面)的过程。而她其实有她自己“逃”的意识就是让女儿逃,她知道可能她就是因为觉醒的太晚(因为受教育程度不高)而无法选择逃,但她的女儿可以。她的女儿可以一开始就选择不要掉进这个陷阱(婚姻)里,而是去追求自己的自由(包括物质和精神自由),其实我觉得这就是这部电影的主旨(或是最想传达的)所在。包括导演自己也说,这部电影是想给她女儿看的,想给年轻女孩看的,所以其实这部电影看似是在讲一个老故事但实则是想启发“新人”。
蓝momo
蓝momo
2025.3.19
26:01 不至于,我们那场家暴舞刚跳起来我就听见后面一个小姐姐哭了
猫叁儿
猫叁儿
2025.3.13
我可太喜欢这部电影了,高高举起轻轻放下,最后那一点直接泪洒电影院。
印象_wiqw
印象_wiqw
2025.3.13
23:57 可那个时候,麻木才是日常啊,活着才有明天啊。。包括对家暴画面的处理,她麻木的接受暴力,周围人习以为常的视而不见,都是强调了这种不公暴力的普遍性。我觉得是很有力量的展现。。
53:10 從小就討厭妞或者小妞這個詞 特別討厭男的說出來⋯⋯⋯⋯
梁梁喝茶不加糖
:
个人觉得小妞是个很蔑视的词汇,类似于中年男人经常说“小姑娘巴拉巴拉”。语言有时候是一种隐形的压迫
宇宙新成員:是的呀 就很輕蔑 輕浮
初步舉證也好好看 演員好棒
梁梁喝茶不加糖
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大家都说很好看,我打算过几天就去看!
宇宙新成員:去看 真的好棒 演技炸裂一氣呵成 不能多說 怕劇透
Moonchild97
Moonchild97
2025.3.10
35:45 我最开始是在微博刷到过片段,当时还以为是什么国内团队出海拍的短剧,后来才知道居然就是奥斯卡拿奖的《阿诺拉》🤣
梁梁喝茶不加糖
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无法直视这部电影 🙄
Moonchild97
Moonchild97
2025.3.10
31:42 诡才之道很好看!净宝好可爱,还有最后结尾的彩蛋真的笑爆了哈哈哈哈
梁梁喝茶不加糖
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真的!被洗脑了哈哈哈哈 那首歌我还搜了一下 叫《爱的视线》👀
Moonchild97:看完那几天一直被洗脑,而且脑子里一定会自动播放那个手势哈哈哈
3条回复
04:12 确实是从俯视到仰视的镜头