Vol.223|生女有所归:当女性开始为自己创造归处|嘉宾:毛利

Vol.223|生女有所归:当女性开始为自己创造归处|嘉宾:毛利

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评论数162

当下的生育困境,有解法吗?

成为母亲,曾经是一个必选项,现在成为一个选择题。纠结的有两类人,一类是不想生,可是没什么不生的理由,还有一类是想生,可是缺乏必要条件。生育究竟是生命的延续,还是一场自我治愈的冒险?在“育儿焦虑”与“育儿自由”的碰撞中,年轻父母如何找到自己的节奏?当90后女性开始以“去父留子”重新定义生育,人们还能如何理解母性的新可能?

在今天的节目中,作家毛利带着她的新书《生女有所归》做客「东腔西调」,和我们聊聊结婚生育、家庭生活与自我成长。生女有所归,出自杜甫《新婚别》,生女有所归,鸡狗亦得将。大意是说,女人总要有个归处,以前是嫁鸡随鸡嫁狗随狗,现在可以改,现在女人可以自己给自己一个归处。

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【本期对谈】

主播:何必,北大历史学博士

嘉宾:毛利,作家、编剧

【收听指南】

05:00 读《生女有所归》就像“现实照进写作”

08:30 生育后“女主外、男主内”的家庭模式

11:17 生育谨慎的背后是女性的要求更高了

14:45 当女性决定迈向生育,她会如何考虑?

16:41 想生也不等于顺其自然,它很有冲击感

18:43 “在黄金年龄生育”是一种最愚蠢的劝说

21:18 《二胎记》:小孩和小孩原来如此不同

23:35 养育之苦:照顾高需求、重建亲密感

26:56 社会性的支持对于孕妇来说非常重要

30:02 内卷让人失去欲望、疲于提供情绪价值

34:08 即便重启人生,我可能依然会选择生育

35:30 在小说里体验平行世界:《我在三十岁的第一年》《结婚练习生》

38:49 兄妹、姐弟,不同社会角色有不同影响

42:07 育儿心得:被网友称为“著名发愁博主”

44:16 育儿如育己,那我不如直接养育自己?

46:30 站在孩子的视角,原来世界还有这一面

48:59 第一养育人会有自成一套的“育儿秩序”

51:13 “孩子展现出女性身体伟大和无与伦比的创造力”

53:53 线下的真实的互动会带来真正的幸福

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【本期推荐图书】

成为母亲,曾经是一个必选项,现在成为一个选择题。毛利的《生女有所归》这部作品,采取了双女主模式,讲的就是两个性格迥异、关系亲密的年轻知识女性,在上海这样的国际大都市生活,在面对生孩子这件事上,走上了两条完全不同的道路。

【线下活动信息】

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#「特别篇—三星堆」同步招募

5月20日,施展老师与三星堆文保专家,将探访古蜀文明的宝藏,开启文明的另一种想象。

【关于我们】

一样的世界,不一样的思考。「东腔西调」是一档由大观天下志制作播出的轻文化播客,每周五更新,不定期加更,感谢你的收听。你可以在喜马拉雅、小宇宙、网易云音乐、QQ音乐、苹果播客、36氪、三联中读等各平台关注我们。欢迎多多留言评论,我们真诚感谢所有反馈,同时也期待更多脑洞。

公众号:东腔西调

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欢迎毛利老师携新书《生女有所归》做客东腔西调👏🏻

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大观天下志
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3条回复
荼_VekR
荼_VekR
2025.3.28
19:04 不得不说,适合生育的年龄也是做任何其他事情最好的年龄🙃
生椰拿铁想困觉:确实。这个年纪捡垃圾都是最好的年纪
Amber虎魄
Amber虎魄
2025.3.28
听完了,感觉何老师全程很局促,对毛利老师不熟悉
HD594383c
HD594383c
2025.3.28
不要孩子不结婚是我今生唯一的心愿
戼魚:这是你的选择,自己的人生乱填也是满分
大观天下志
:
这何尝不是一种“有所归”,祝健康自在!
11条回复
虽然我没生过,但咋有种嘉宾站着说话不腰疼的感觉,有些人遭罪有些人不遭罪,但就此一带而过了
HD387909t
HD387909t
2025.3.29
51:48 女性感到痛苦不是她们不清楚创造的事实,而是这份创造的价值没有得到应有的足够的尊重
小宇宙匿名用户:与其尊重牺牲,我更希望没有看到牺牲。哪怕是自愿的,我也不愿意尊重主动去牺牲的主体,只能说,尊重,祝福。
wekind
wekind
2025.3.28
听节目可以感受到何必老师是一个勇于突破自我的人,只是单纯地聊情感和育儿话题好像有点超纲了,这期没有能发挥出他的历史功底和节目优势,如果可以讲讲历史中养育观念的变化和例子,和毛利老师来个碰撞或者对照,相信会更有意思。(ps:毛利老师还挺可爱的!)
渺渺不在家:+1,作为东腔西调老听众和毛利老师的老读者,看到毛老师来做客的时候,还是有点子惊讶的哈哈哈哈
采访提问尽量用口语化的表达吧,本来播客没有画面没有字幕,就是依靠仅“听”就能理解的内容来粘住听众,我觉得主播总是试图提问的时候用些书面语,但这并不会让问题本身变得高深,还会平白多一些“呃…就是…嗯…”(善意的建议)
我是拒绝生育且无性的女性。(我原生家庭第三女受尽欺负和我姐姐被家人放在水里头淹死了)!
时空旅人儿:抱抱你,姐妹儿
大力强:抱抱 活出自己
3条回复
何苞旦
何苞旦
2025.3.28
制作本期内容,我是有一点“私心”的,和毛利老师的对话出发点是我的亲密关系中有一位我需要认真对待并理解的女性。然而人总有力有不逮,我邀请毛利分享、讨论她的经历,在写作和现实两个世界不断穿梭,希望可以增加我的感知,尽管也许有限的。本期录制时,毛利最后讲述和孩子们的互动以及感受,超出我的预料,感动而精彩。一个人能够在自己的生活里看到另外一个至亲之人不断成长,不断丰富,自己还能参与这个过程,就是这个混沌世界最奇妙的事情。如果我们的生活里只用单调抽象的范畴来划分这个多彩、混沌、充满不确定性惊喜的世界,甚至还陷入由此带来的无尽的“战争”,那么我们自己也就丧失了珍贵的人生可能性和细腻的经验感知能力。~感谢关注收听~
渺渺不在家:原来有“私心”呀,何老师太暖了😄😄~如果对这个话题持续好奇,还可以邀请奴隶社会(公众号)的李一诺来对谈,她有三个小孩,创办了一所创新教育小学,还写了一本家庭教育的书📖
好喜欢这期的选题!以及最近写论文真的太累了急需精力回血… 试试nmn E20250328085902018406155
小蛋降临:后面是小猫踩的字吗(?
大观天下志
:
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5条回复
这期质量很一般,深度也没进去,也没有打动人心的部分
52:01 😂😂只能说蛮难评的,毕竟这个作家好歹经济不错,普通女性还是多去看看日本女性读物,包真实的
小宇宙匿名用户:是个有话语权的,条件不错的女性。其实对普通人参考意义不大。
BoBoLv
BoBoLv
2025.3.28
是这样 不交流慢慢就没交流了
00:00 未育的何老师对已育的毛利,感觉很多话题还是没完全展开。 最后毛利说的大城市约会软件上的状况真的是,听了都感觉很空虚很致郁。与其把感情和时间分给这些虚假的关系,还不如养一个自己的孩子。
园子每天6点起:可是这里面有一个巨大的逻辑漏洞。虚假的感情关系和爱你的小孩本来就不是2选1的呀。
喵喵战斗机:从感情需求的角度讲亲子关系取代不了伴侣关系,但是从时间和精力付出的角度看,在错误的方向上浪费时间损耗自己不如去发展线下的兴趣爱好或者做其它事。如果喜欢孩子,找个人结婚再生,不如直接自己生,当然前提是有经济能力,有父母能协助更好。
4条回复
maggie_ckDm
maggie_ckDm
2025.3.31
这期主持人过于战战兢兢,毛利老师的观点也都一般且有点傲慢的狭隘,这期不是很喜欢。
Oriole518
Oriole518
2025.3.28
我覺得有些時候爸爸帶娃,或者說家裡的非第一養育人在幫忙帶娃的時候要降低期待🤣,網上不是很流行爸爸帶娃娃活著就行嗎。其實我們養孩子都應該再鬆弛一點,更鬆弛一點,內捲雞娃就像永動機,一但開始,就停不下來了,最後就是家庭內部的集體焦慮。
Daisy冰
Daisy冰
2025.3.29
很庆幸我父母从来没有对我说过一句“长大了买房靠老公”这句话,甚至我爸说了并做了“做父母就要给女儿买房”,所以我第一套北京的房子就是家里出的首付。很庆幸从小就没有被灌输过一句“女孩不如男孩”,从小就知道读书靠自己,赚钱买房靠自己。就算婚后分工是老公主外,我带娃,从来不觉得不平等而卑微,而是读书学习加房产投资,实现家庭资产翻几十倍。
Reneeemiamia
Reneeemiamia
2025.3.29
不交流,是一切关系瓦解崩塌的开始…
也不
也不
2025.3.28
45:46 真诚的爱才能滋养