94564
127本期嘉宾
叶如祯：长江证券金属组联席首席分析师
欢迎来到大方谈钱，这是一档由华夏基金出品的播客栏目。钱是桥梁，生活才是目的，我们关注每一个人生活中和钱相关的大事小事。
在前段时间聊「大宗商品」的节目里，我们邀请了黄金 ETF华夏的基金经理荣膺，来为大家介绍关于黄金和豆粕的配置价值。在那期节目的评论区里，我们看到有很多朋友留言，对于黄金作为投资品或者是消费品的属性，有更多各种各样的困惑。
于是，今天的节目里，我们非常荣幸地邀请到长江证券金属组联席首席分析师叶如祯。作为常年在矿山奔跑的分析师，叶老师对于黄金投资有着非常深刻的理解。希望这期节目能解答更多听友们的疑惑。
Timeline
从投资的视角来看，带动金价涨跌的底层因素都有哪些？
00:58 金价到现在还在不断突破历史，这背后的逻辑究竟是什么？
04:16 现阶段的黄金交易里，都是谁在买买买？
06:36 越来越多的资金不再考虑短周期的波动，而是做趋势性的配置
08:20 在大机构资金之外，普通人也在大举买入黄金
10:48 从宏观周期来看，黄金的供给与需求处在什么水平？
13:49 为什么说黄金的投资属性远大于供需属性？
18:13 在金矿的分布上，各国的分散度比较高，开采难度也比较大
金条、沪金期货、黄金股ETF... 普通人投资黄金究竟该怎么选？
20:15 黄金的开采可能会越来越少，但这不太能成为金价变化的影响因素
23:20 作为普通投资者，应该关注的是以年度为单位的波动
24:46 沪金期货、小金豆、金饰品，不同种类的黄金投资价值有区别吗？
30:15 普通人不加杠杆的情况下，黄金ETF或许是更优的选择
31:48 老铺黄金的经营模式，比起其他传统金饰品牌做对了什么？
35:43 处在产业链上游的矿山企业，该如何做投资分析？
37:01 黄金ETF和黄金股ETF，彼此的价格不一定同步上涨或下降
黄金ETF华夏 518850.SH 联接008701/008702
黄金股ETF 159562.SZ 联接021074/021075
黄金要去哪儿买，买回来之后还能做些什么吗？
40:34 影响金价的逻辑已经变了，但对黄金股的估值判断或许有所滞后
41:35 AU999、AU990，这些数字都代表了什么意思？
42:57 直接去金炼厂买黄金，可以吗？
45:36 来认识一下黄金领域的“华强北”：深圳水贝市场
47:11 黄金回收，背后都埋有哪些坑？
50:02 黄金也能出租？这里面可能藏着各种风险
54:59 买回来黄金之后，要囤多久才能赚到不错的收益呢？
59:48 当金价的定价逻辑发生改变之后，金价的波动周期会不会也随之变化？
62:45 黄金究竟能不能穿越牛熊，成为值得长期持有的资产？
本期制作
嘉宾：叶如祯
主播：章衡、惟惟惟
制作、剪辑：长波工作室、余东
本期节目感谢豆瓣播客 × 罗德RØDE提供的录音室和声音设备。
免责声明
温馨提示：播客大方谈钱由华夏基金出品，所有投资相关内容皆以交流分享为目的，仅供参考，不构成任何市场预测、判断，或投资、咨询建议。本节目不作为个股推荐，不作为任何法律文件，内容中的所有信息或所表达意见不构成投资、法律、会计或税务的最终操作建议，华夏基金不就资料中的内容对最终操作建议做出任何担保。在任何情况下，本公司不对任何人因使用本资料中的任何内容所引致的任何损失负任何责任。我国基金运作时间较短，不能反映股市发展的所有阶段。市场有风险，入市需谨慎。
风险提示：1.以上基金属于股票基金，风险与收益高于混合基金、债券基金与货币市场基金，具体风险评级结果以基金管理人和销售机构提供的评级结果为准。2.以上基金可能出现跟踪误差控制未达约定目标、指数编制机构停止服务、成份券停牌或违约等风险，其联接基金的基金资产主要投资于目标ETF，在多数情况下将维持较高的目标ETF投资比例，基金净值可能会随目标ETF的净值波动而波动，目标ETF的相关风险可能直接或间接成为联接基金的风险。3.投资者在投资以上基金之前，请仔细阅读基金的《基金合同》、《招募说明书》和《产品资料概要》等基金法律文件，充分认识基金的风险收益特征和产品特性，并根据自身的投资目的、投资期限、投资经验、资产状况等因素充分考虑自身的风险承受能力，在了解产品情况及销售适当性意见的基础上，理性判断并谨慎做出投资决策，独立承担投资风险。4.基金管理人不保证以上基金一定盈利，也不保证最低收益。以上基金的过往业绩及其净值高低并不预示其未来业绩表现，基金管理人管理的其他基金的业绩并不构成对本基金业绩表现的保证。5.基金管理人提醒投资者基金投资的“买者自负”原则，在投资者做出投资决策后，基金运营状况、基金份额上市交易价格波动与基金净值变化引致的投资风险，由投资者自行负责。6.中国证监会对以上基金的注册，并不表明其对基金的投资价值、市场前景和收益作出实质性判断或保证，也不表明投资于以上基金没有风险。7. 以上产品由华夏基金发行与管理，代销机构不承担产品的投资、兑付和风险管理责任。8.本资料中观点仅供参考，不作为任何法律文件，亦不构成任何要约、承诺，材料中的所有信息或所表达意见不构成投资、法律、会计或税务的最终操作建议，管理人不就资料中的内容对最终操作建议做出任何担保。基金有风险，投资须谨慎。
抗通胀、避险买黄金。
对应主流货币周期的反向标准。
1）主流货币的投资回报率
美国经济周期向上、投资回报率回升时，资本市场快速流出黄金，流入到以美元为核心的货币系统。黄金性价比下降，出现回撤。
美国经济周期向下，投资回报率下降，资金流入黄金市场避险，驱动黄金上涨。
2）周期
最近20年，黄金周期3~4年一轮。两年美国经济向上，黄金面临资金流出的压力。两年美国经济向下，黄金面临资金大面积回流。
这轮周期背后，有很多趋势性逻辑，比如央行、地缘的因素。
「✅趋势线资金」
2018~2020年，周期性资金占80%，央行和居民趋势性资金占20%。
现在以央行为核心的去美元化的趋势资金，以及部分居民力量占总需求25%，占投资需求80%。
趋势性资金：慢慢开始忽略美国经济周期波动，从美元投资回报率和黄金之间的比价，走向不管美国经济如何变化，都要或多或少配置黄金。
「✅趋势性的配置」
越来越多的资金不再开了短周期的波动，趋势性的增配。
20年之前：央行的购金在每年需求中，在周期上行时占10%左右。即一年4800~5000吨黄金，央行购进600~700吨。
22年之后：央行达到1200~1300吨左右，占比从10%提到了20%。
现在市场对于多元化或多极地缘冲突的认知大幅提升，用黄金避险。美元债务率达到了历史极限值，美元信用进一步折价。
「✅居民购金」
周期性。一方面消费升级的诉求，取决于收入的状态，以及居民对短期趋势的认知。
1）拉长看，居民购金和黄金价格 - 错位
2）居民的追涨杀跌
趋势性逼空式上涨，居民在后端有大量追涨的诉求。
调整阶段，出现较强的抛盘。
「✅供给需求」
1）供给
目前储量6~10万吨（动态）。开采速度4800吨/年。近几年产销比较均衡。
2）需求
50%黄金珠宝首饰（稳定）、40%~45%投资端（金条/投资金/ETF）+ 央行、5%工业端。
定价取决于波动率最大的。
3）投资属性＞供需属性
完全以最原始的形态被储存在企业、居民、央行、商业银行手里。
每一年有50%的黄金全部被留存在社会上，一旦金价调整，这部分会成为供给。库存量极其庞大。只有工业系统的5%黄金需要技术提炼回收。
「✅金矿」
澳大利亚、俄罗斯，各1.2万吨左右，占整体储量端40%左右。
南非、中国和美国，各3000~4000吨左右储量。中国最好的黄金资源在山东。
再往下，非常分散。
开采难度大：大部分的成矿带是在1500米~3500米左右。随着深度往下，温度会大幅攀升。
黄金的产量，未来维持现状不太容易。供需缺口未来会越来越明显。
「✅金价变化」
波动因素：央行、美国投资周期交替存在。
中枢因素：供需长期的逻辑。供需的慢变量对短期的金价影响有限，体现在每一轮黄金价格跌不回去了。中枢不断抬升。
普通投资者/居民端：以年度级别为单位，不要把频率降得太高。
「✅不同种类的黄金」
沪金期货：杠杆最高，将近10倍。
权益股票：杠杆仅次于期货。买时赚市值的增长，首先盈利的增长相比金价本身有量增的扩张，同时有估值的影响。一般有成长性的优质黄金股，相当于金价涨幅的4~5倍。
投资金：纸黄金、投资金条、黄金ETF。
黄金首饰：另付加工费溢价，保值性没有前三种好。
「✅下游 - 老铺黄金」
赚：矿山库存的重估 + 下游消费升级溢价（大量消费者进场）。
纯消费逻辑：只做黄金赛道 + 工艺端有一定壁垒（工艺的复杂性 & 执着于不镂空做实体黄金的坚守） + 品牌定位（做顶流奢侈）。
大部分黄金珠宝生产商的理念是加工模式。老铺黄金是奢侈品。
「✅上游 - 矿山企业」
相比下游而言，上游的量是会增加的。
上游 - 量增：哪家公司量增的成长性强，采掘板块 - 金属板块。
下游 -定价：库存相对固定，定价赚价差。零售板块。
「✅黄金ETF 🆚 黄金股ETF」
价格不同步。
1）估值
黄金（周期股），一般在价格上涨的前半段给估值，后半段不太给估值。
降息周期启动，黄金股票估值下行，但金价还在牛市逻辑，一般等美国经济软着陆降息后一年左右。
2）预期差
传统的思维依旧在交易股票，但是商品端已经出现了新的逻辑变化。
下半年周期性压力给到黄金，趋势性资金依旧能将黄金维持在高位震荡，甚至逆势上涨。股票估值会出现大幅变化。
A股股票端的估值包含了未来一年黄金价格会走熊市，做好了金价跌幅25%的准备。
目前对黄金股比商品金价更乐观，因为估值端安全边际比较强。