16|东北,跨越百年的冰火之旅:聊聊满清龙脉、文化熔炉与喜剧内核花里胡哨triple bloom

16|东北,跨越百年的冰火之旅:聊聊满清龙脉、文化熔炉与喜剧内核

63分钟 ·
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评论数131

💡导语

有个美国人叫Micheal,住在吉林一个叫荒地村的旮瘩,逢人就说:“我是美国人,身高186,属鼠”,他的《东北游记》,一边记录2010年代的现代东北,一边回望几百年来颠沛流离的故土东北。

有个东北人叫马晓晴,在离开家乡后写了一本《贼拉魔性东北话》,唠着东北嗑把这片黑土地的方言、文化和历史变成了东北宝典,把刻在血液里的东北气质扩散到全国去。

东北曾是「满洲」,是英勇无畏的弓箭,是龙兴之地。后来,清廷衰败落后挨打,俄国日本接连入侵,在东北修了铁路盖了堡垒,把哈尔滨变成东方巴黎。再后来,张作霖当了东北王、溥仪复辟伪满洲国、抗日、内战。半个世纪里,东北从未太平。建国后,混居着汉人、满人、日本人、朝鲜人、苏联人的黑土地成为共和国长子,建起了大庆油田、鞍山钢铁、长春汽车,红极一时,可又在90年代的改革中大量倒闭。而现在,东北又开始讲述它新的故事。

东北才不只是人参貂皮乌拉草,烧烤喜剧二人转,它是文化熔炉,是活历史,是宝藏。

🎧收听贴士

引、【东北那旮瘩】是哪儿?

00:54 从《贼拉魔性东北话》《东北游记》说起:本地人与异乡人眼中的东北

01:20 东北、东三省、东北地区,“那旮瘩”到底是哪里?

  • 东北地区的范围,包括东三省和内蒙古东部部分地区

一、【文化熔炉】饮食、语言、习俗大融合

1️⃣饮食里的融合

  • 05:05 满族厨师为俄国人定制的锅包肉
  • 07:20 “齁咸、胶黏、确黑”的东北菜
  • 08:05 东北人“不喝汤”?
  • 09:16 东北面食绝世美味!
  • 11:20 米&面融合,任君挑选

2️⃣多民族文化融合

  • 12:55 从满语、俄语、日语、朝鲜语借来的词语:哈尔滨和晒网场、哈喇子和嘎拉哈、格瓦斯和大列巴……
  • 17:44东北话十级考试?!
  • 19:35 东北九大神兽:傻狍子、土豹子、兔崽子、熊瞎子、大马猴子、黄皮子、毛驴子、王八犊子和白眼儿狼
  • 23:17 贼拉魔性的东北话,盘列整齐口若悬河
  • 25:40 二人转、鼠来宝和扭秧歌:“宁古塔”里诞生的喜剧文化
  • 27:43 北欧与东北,不同但又相似的“北方”:离群索居还是全员e人?贫瘠的环境还是富饶黑土地?
  • 来学点东北话吧(图源自网络)

二、【百年沉浮】东北兴衰史

  • 33:20 至高无上的满清龙兴之地
  • 34:00 东北人概念的形成:从汉人闯关东说起
  • 38:51 俄国与日本的觊觎、占领
  • 39:40 开进满洲的“中东铁路”:从伦敦到“东方巴黎”哈尔滨只要12天
  • 41:15 伪满洲国,学日语、不敢自称中国人的孩子们
  • 45:00 日本人的侵略仿佛就在昨天
  • 中东铁路示意图

三、【东北精神】走向新时代

  • 45:55 东北的新春天:共和国长子
  • 46:26 花椒和bo老师祖辈的革命浪漫主义:去吧,去建设南方
  • 48:57 东北经济火车头带动全国工业发展
  • 50:00 失落的东北:三支舞十块钱、钢的琴与漠河舞厅
  • 54:36 重新出发的东北:数字化转型与进出口贸易
  • 55:56 冰雪大世界与拥抱全国的“尔滨”
  • 58:18 东北气质:透过互联网传播全国
  • 60:46 值得探索的宝藏&带着火种走出冰雪
  • 海关总署公告,符拉迪沃斯托克成为内贸转运港

🖼️其他参考图

  • 柳条边示意图,用来将汉人隔绝在龙兴之地以外(图源自网络)
  • 伪满洲国地图(图源自网络)
  • 满族传统游戏“欻嘎拉哈”(图源自网络)

 

📖提及书目/影视

🎙本期主播

  • 没去过东北的南方人花皮
  • 在东北生活四年的南方人花生
  • 祖上半个东北人的花椒

👩‍🎓👨‍🎓本期嘉宾

  • 土生土长东北人——竹子
  • 四分之一东北人——bo老师

📕制作注记

  • 统筹:花皮
  • 初剪:花皮
  • 后期:花椒、花生
  • 文案编辑:花皮

🎵音乐&BGM

  • 漠河舞厅,戴羽彤
  • 心恋,徐小凤
  • 美丽的梭罗河,胡歌
  • Between Dreams- Epic Cinematic
  • Sedative- Epic Cinematic
  • Annie's song- John Denver
展开Show Notes
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补充说明~《东北游记》作者虽然是美国人,但充满了在地化的关怀和思考,他把当下和过去两条时间线并行,不断与历史对话,去发现东北“隐秘的伟大”;

《贼拉魔性东北话》我们一致觉得是被书名耽误的文化宝典,它绝对不是简单粗暴的东北话采诗集,是非常丰富有趣的东北指南,也让我这个对东北一无所知的人对东北充满好奇

不管你和东北是否有过渊源,我们都强烈推荐给大家!!真的会对东北有全新的感觉,也欢迎大家跟我们分享你的东北故事和知识~
Moss大妖
Moss大妖
2025.4.11
04:32 ……南方人到底什么时候能了解到“东北盛产大米”这个常识
你花生了没
:
到东北以后😭然后经常被嘲笑高中地理和历史白学了😂
开个花皮卡
:
当然是听完这期播客以后啊!🤣🤣
01:32 这句就不是东北人喜欢说的!而且东北的语言不仅仅是东北话啊。
A野原新之助:语言不一样离谱了吧,就是口音不一样而已。你们辽宁锦州那边说话就挺有意思的
A野原新之助:我只是觉得你说语言不一样有点夸张了,而且我也说了是口音不一样。你差的再多不也能听懂么,朝鲜语这种才算是语言不一样。我不是很清楚沈阳人说话应该是什么样的,但是我知道大连人说话,茶啊二中里那个班主任就是大连口音吧
15条回复
06:33 男嘉宾的收音听着好难受,像一只大喇叭在耳边狂喊…
开个花皮卡
:
收音的部分真的很抱歉,我们下次一定调试好设备!
卡了个门
卡了个门
2025.4.14
54:17 在悲伤里乐观前行
19:35 上海话:上街沿
是颗花椒
:
正好和家里说,无锡话也是的,上街沿😄
野客闲侃
野客闲侃
2025.4.17
又在搞那些所谓的伤痕文学,把故事当历史,下岗潮全国各地都有,都是90年代苏联解体 集体主义破产后的阵痛,没有谁特殊,全国各地各有各的难处,无产阶级劳苦大众都不容易…,勉励,兄弟登山,各自努力吧,共勉
开个花皮卡
:
嗯,东北只是一个窗口~而且这真的也是我们这期超级小的一部分啦,总之还是希望能更全面地了解这个地方嘛,共勉!
你花生了没
:
这只是我们节目中的一小部分,既然要聊百年历史便很难逃开这个部分,但是只用“下岗潮”概括这期节目未免有些以偏概全了
Blackwxy
Blackwxy
2025.4.14
06:00 东北也有糖醋肉这道菜🤣
卡了个门:食材选择:里脊VS里脊或五花;外形:肉片切薄排松VS长条状块状;过程:至少炸两遍VS炸一遍;挂糊:外壳薄脆;软而无壳感;酸甜比:酸度较突出VS重视甜度;个人搭配:大米饭VS韩式炸酱面;高频出现饭店:会做就行的VS鲜族韩式馆子
开个花皮卡
:
认真提问:锅包肉和糖醋肉的区别是啥呀
7条回复
Jim Jim
Jim Jim
2025.4.12
34:45 感觉收音有点不太清晰捏
开个花皮卡
:
是的是的,录完才发现bo老师那边收音出了点问题,我们后期有努力修复,但还是没有那么清晰,以后我们会多多注意~~
一架
一架
2025.4.17
有趣有趣~
35:25 想到了电视剧的画面
卡了个门
卡了个门
2025.4.14
47:32 三线精神—好人好马进三线,备战备荒为人民
黢黑qu
你花生了没
:
我一开始也以为是黢黑的黢,直到竹子老师告诉我是雀黑😂
我反思一下:我每期都听,总是没有留言的习惯,我错了🙁 以后每次听完记得打卡🙋
开个花皮卡
:
哇!谢谢!期待在每一期评论区见到你~~(头像好可爱啊
Thndr
Thndr
2025.4.16
通过东北游记才第一次知道了柳条边
开个花皮卡
:
我也是!
邱志惠
邱志惠
2025.4.14
确实一听,都是“外地人”在聊东北🤭
幻醒:哈哈是的我听到“palizi”是就想不是有个北方人么,不需要东北,北方都可以纠正的
是颗花椒
:
其实这里甚至bo老师还解释了俄语来源,但确实节目时长有限剪辑掉了很多很多,这里我们来思考一下,后面怎么调整剪辑内容呀~
4条回复
迪福
迪福
2025.4.14
01:34 哈哈哈哈,作为一个大连人,真的这辈子没说过内嘎达,东北真的太大了,尤其是辽宁省,方言很乱,很多地方甚至听起来完全不是传统意义的东北话~类似的还有东北菜,其实很难定义什么是东北菜,地区太丰富了,口味也不尽相同
是颗花椒
:
是的,所以越往后深入越能挖掘到东北历史文化的复杂性~其实悄悄说,我们录制了快4个小时的内容,吃其实就说了得有半个小时🤣🤣🤣
开个花皮卡
:
为什么不能发图片呢😭我想摘一段原文“ 东北人说话没准儿,有时把很大的东西说得很小,有时把很小的东西说得很大。东北人常说我们那嘎达,那嘎达也可以说成那疙瘩、那旮瘩、那旮沓,本义是很小的地方,比如疙瘩汤里的疙瘩,鸡皮疙瘩里的疙瘩”,然后加上我前面回另外那位听众的“俺们那嘎都是活雷锋”的童年记忆,就真的我自己十分有限的东北想象吧~ 另外就是回应你说的东北很大这件事,这期节目我们最开始思考的就是“东北”的定义问题,所以先说明了一下“那嘎达”是哪儿,但就像你说的东北太大太大了,我们真的是管中窥豹,只窥到了一小嘎达(无论是饮食、习惯还是语言等等),如果逐渐往后面听,我们有更多地谈比较广义东北作为文化熔炉的历史文化渊源,或许你会觉得更有代表性一些
4条回复
17:01 折腾是满语吗?山东也说,会不会是闯关东的时候文化融合?
是颗花椒
:
嗯,是音译🤣。感觉应该就是文化不断融合的结果,就传开啦,大家也都习惯了不觉得是少数民族文化融入进来的
开个花皮卡
:
贼拉魔性东北话里是这样说的“把没事找事、无事生非叫折腾,是满语。折腾这个词现已通行全国,同化到了普通话里还有反反复复地做一件事情的意思”,然后我查了一下其他的来源,有说它原本是满语里的jotombi音译过来,这个j的发音类似英文里面j有时发音为”dʒʌ”(蛮像折字的发音)也是反复做一件事的意思,但我没有找到特别官方的说法,这个问题可能真的需要满族的朋友才能够确认了
Blackwxy
Blackwxy
2025.4.14
04:39 必须正名一下,我们真的是从小到大吃米饭的。而且,对米饭很敏感,好米坏米一吃就吃出来。
开个花皮卡
:
嗯呢!这个名已经正正的了!(五常大米好吃!
你花生了没
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作为南方人真的有被东北大米惊艳,当时我跟宿舍阿姨说我觉得食堂的米好香,阿姨一脸你没见过世面的样子,告诉我家里的米更香,属实羡慕了
4条回复
YXRyan
YXRyan
2025.4.14
挺有意思的,但是那个喝药、自行车送去…。在播客里都说烂了哈哈😄。期待会有更鲜活的例子
是颗花椒
:
嗯嗯,没错,因为大家都没有亲历那个时刻,知道的也都是知名报道里的案例,往后我们会更多思考并实践:如何从自己和身边人去挖掘更多生动的故事~
开个花皮卡
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这部分不是我们讨论的核心,参考的文献也比较有限,所以很快地带过了,我们列的那几篇报道里面的故事以及大家熟悉的那几部电影电视剧的例子确实比较“耳熟能详”😂不过关于《东北游记》里三支舞十块钱的部分,当我们把这些结合上漠河舞厅,这个故事好像又串得更完整了一些
3条回复