陈海贤:自我是选出来的,未来是“苟”出来的

陈海贤:自我是选出来的,未来是“苟”出来的

113分钟 ·
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更新这一期播客的时候,我人还在敦煌✈️

想起两周以前,发生了一件特别巧的事儿,我落地杭州的时候,忽然收到了陈海贤老师的微信,他说:“斯斯,我出新书了,给你寄一本儿。”

所以如愿以偿的,我来到了陈海贤老师位于杭州“墅园”的新办公室,给你看看它的样子:

春暖花开的杭州,在一个漂亮公园里,一位知名的心理咨询师,拥有了新的书房。

我们就在那里,给陈海贤老师,举办了一场《走出黑森林》的新书发布会。

坦白说,这是我最近唯一读完的一本新书,因为它的框架很好,穿插的每一个小故事,短小精悍又极具“中式”共鸣,每一个女孩都会在书里看到熟悉的自己。

所以我好几次跟海贤老师说,它一定会成为经典的,这是我真心的想法。

就像我相信,曾经的你和我有一样的困惑:

20岁的我们,迫切的想知道自己是谁,可是新的自我还很模糊,但旧的关系、旧的身份、旧的生活方式,就像一根无形的绳子——每次你想往前走两步,就会被它们拉回来。

在这一期里,我们会讲到很多故事:转行、跳槽、裁员、离婚、失恋、脱离原生家庭……

如果你正在经历某种转变,我相信这期会帮助你敲碎一些壳子,好消息是,敲碎这个动作,就是新的开始。

最后是,如果你需要的话,欢迎下单支持海贤老师的📚《走出黑森林》

帮你踏上属于自己的英雄之旅,走出迷雾重重的黑森林。

也欢迎你在听完以后,评论区聊聊你的感受,我会在评论区抽【5位听友】,每人送一本陈海贤老师的新书。

📝本期播客你将会听到:

02:30 自我的诞生伴随着选择:取悦他人 or 成为自己

05:31 我想要诗和远方,却一直被妈妈拴在原地

09:19 知道「我想要」的目的不在于实现,在于知道

14:12 “我不够好”,压在每个东亚小孩身上的五指山

18:36 理解创伤,是为了从痛苦中自我解放

21:39 一只鸟想要自由,得学会挣脱牢笼两次

30:08 想要成为自己,先要面对让重要的人失望

33:20 转行:看上去是选工作,其实是选自我

37:45 什么是时间容器、关系容器、事件容器?

57:59 当转变的契机来临时,把碗摔碎,不再回头

01:05:11 陈海贤:我想写给那些在失落中寻找自我的人

01:10:53 斯斯:我28岁的失落与沉寂

01:20:11 人生的智慧和豁达,是走出黑森林的礼物

01:25:46 怎么样区分什么是真正的「我想要」?

  • 01:26:54 我想要 vs 别人想要我
  • 01:27:36 我想要 vs 我应该
  • 01:28:30 我想要 vs 我想向别人传递信息

01:31:56 关系中,权力真正掌控的是,让你用它的方式看自己

01:37:18 我们为什么要踏上这条艰难的“英雄之旅”?

01:40:10 现场提问1: 如何给自己的人生找到更好的叙事视角?

01:44:05 现场提问2: 如何穿越对旧关系的留恋,真正走出去?

✨本期嘉宾:

陈海贤:心理学博士、知名心理咨询师。著有《了不起的我》、《爱需要学习》等高分畅销书。得到App「自我发展心理学」、「亲密关系30讲」等系列课程主理人,课程总订阅超40w。

🎙 本期主播:

斯斯:头部女性账号@闪光少女斯斯 的创始人,纪录片导演,微博最具影响力和商业价值IP,日常没更播客就是在拍片子。

🛰️「给女孩的商业第一课」听友群:

「给女孩的商业第一课」栏目,欢迎所有对商业感兴趣的朋友进入节目专属听友群,共同探讨商业思维,讲述商业故事。

群内会第一时间更新播客信息,并随机掉落节目逐字稿与行业干货。

微信搜索sgsntang(或扫码),添加播客主理人斯斯的小助手,备注「播客」,等待她拉你入群。期待和大家在群内进行更深入的交流。

🎬 本期制作人员:

监制:斯斯

编辑:Winnie

后期:苗苗

运营:苗苗、Winnie

🎧【关于给女孩的商业第一课】

「给女孩的商业第一课」是一档站在女性视角,思考和对话的商业系列。过去很多女孩在这档节目的影响下,有了赚钱的勇气与野心。今年,我也会继续对谈更多造富者、企业家、操盘手、自媒体人等,与各行各业的商业精英交流真正适合普通女孩学习的心法。毕竟在这里,赚钱才是正经事。如果你喜欢这档节目,欢迎关注「@闪光少女斯斯」,随机掉落更多视频版商业内容。愿我们都能在商业的浪潮里,成就自己。

展开Show Notes
Z_gtCR
Z_gtCR
2025.4.14
人要一寸一寸拯救自己,就像每天给存$罐里,投一枚硬币。当硬币堆满罐子的那天,你会发现,那个总在等别人来爱你的小孩,早已成长为能给自己一个拥抱的大人。
闪光小助手:说的太好了,当我们要把一部分东西从身体剥离出去,就要再用一部分东西填补进来。
Alotus中高端医疗:想去那句歌词:赠我一场空 也渐渐填满真感情
4条回复
游月亮
游月亮
2025.4.14
这期给我很大震撼的是,转变可能不全是当机立断的,它也会兜兜转转,反反复复的纠结,伸出手又退缩……

转变的契机来临时,并不是大家惯性以为的,是某个瞬间,突然开悟了,而是会扩大矛盾,由理性变得不理性。

看似冲动实则不是,契机让人积聚力量与旧自我分开,做出别人认为不会做、只有自己会做的选择,从而知道自己是谁。
这期有几点感触很深

1.人最大的权利是定义自己的权利

2.你在找自我的过程中总是会放弃一些东西,看你自己的选择。

3.斯斯举的她自己的案例,那种心理活动是我过去心理活动的再现,非常真实,很有感触

4.斯斯说的,区分我想要还是别人想要;区分我想要还是我需要提供一些信息……

值得再次回听,推荐
闪光小助手:恭喜欧气爆棚的 一卷果丹皮 中奖啦🎉 感谢你的真诚回复,我们将为你送出一本海贤老师新书📚《走出黑森林》。 可以联系你任意加过的小助理,或添加sgsntang,备注【新书中奖】,我们会尽快为您寄出~
一卷果丹皮:哇哇,开心😁😁
不要被旧叙事拽回去,往前走,别回头
游月亮
游月亮
2025.4.14
痛……太痛了……“离开一个人的过程,是把一个曾经重要的人变得不重要的过程,这是我们失去它的过程,也是我们重新找回自己的过程。”
Lumi妍心
Lumi妍心
2025.4.14
17:15 我小时候对我妈也有很重的取悦心理,后面发现“表现顺从”这是我引起我妈注意力的方式,我在长期顺从中压抑自己,逐渐陷入痛苦,对我妈生出很重的怨恨。

近一两年,看心理学的书,才渐渐地从痛苦中走出来。我妈妈从没有从她父母以及我爸爸那里得到爱,她不会爱人,她心里有很多“传统规训”,让她讨好家庭中的上位者,比如我爸,比如我奶,比如我爷,她才能够在所谓家庭里面生存。

如此重压之下,孩子变成她发泄情绪的一个渠道。
闪光小助手:原生家庭带来的烙印,太深远了,我们往往会因为过于害怕失去关系,最后失去自我……
Vera和四只猫:谢谢你让我看清了童年的自己
3条回复
1:05:15 在线下听海贤老师讲这段的时候就特别感动,重新听播客还是非常非常地感动。会觉得一个人经历的事情本身,也会成为照亮他人的光源。“从此以后我所能依靠的,只有我自己的名字和我会的东西”,这句话永远这么震撼。海贤老师说,他和那些在失落中寻找自我的人是一样的人,他要和那些只能依靠自己名字的人站在一起,为他们做些什么……我想他做到了,和斯斯的这期对谈真的深深鼓舞了刚刚走进黑森林的我。
闪光小助手:我也被这句震撼了!孤勇的力量感!
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ARonnnn
ARonnnn
2025.4.14
14:49 绳子的另一端不在她的手上,在更遥远的历史里。
闪光小助手:听到这段的时候,我出神了很久很久。
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三江-
三江-
2025.4.14
陈海贤老师:“每个人都有定义自己的权利”

纳瓦尔:在“成为自己”这件事情上,没有人能比得过你。
他说“我最好的作品是我度过的时光”,是因为这是一个只有经历很多改变的人,他才能讲出来的话,然后我把它当作这本书最后的结尾,也是想告诉大家:你人生最好的作品也是你度过的时光
闪光小助手:海贤老师像一阵海风,掀起我们内心的波澜,又抚慰我们的不安。
老中人所有逃不出的五指山,所有原地打转心的桎梏,那些穿越周期才知道的事,都被理顺了,这期是播客届的“苦尽柑来遇见你”,经典如斯!
醉倒花熊出没:形容好好
这一期唤起了我的无数难过的回忆,现在不再害怕了,敢于从容面对了,抱抱那个在夜里哭着睡着的她。

触动我内心深处的一些话:
1️⃣心理学美妙之处在于,它并不急于让我们立刻做决定,而是让我们有时间去思考未来。转变并非一蹴而就,有时候苟住也是一个很好的选择,直到我们有一天真正准备好改变。

2️⃣在某个时刻,我们会表现出一种特别的冲动,似乎一定要去捍卫那些曾经觉得无所谓的东西,否则就不像自己了。这种冲动源于我们内心深处对自我认同的追求,它帮助我们积聚力量,与旧的自我分开。

3️⃣人生最重要的时刻就是知道自己是谁的那一刻。这个时刻,我们做出了别人认为我们不会做,只有自己会做的选择,这种选择往往发生在自我被极度压抑的时候,一件小事就可能成为导火索,让我们意识到必须去保护自己的自我。

4️⃣虽然新的自我会让我们付出代价,但自由的美好让我们愿意抗争一切。

5️⃣转变之所以重要,是因为在人生的某些重要转折点,我们的选择决定了人生走向。然而,我们对这些重要时刻的关注却远远不够,因此海贤老师写下了这本书,希望通过讲述转变的故事,给正在经历失落和寻找自我的人一些启示和力量。

6️⃣在面临人生的重要选择时,我们往往会感到犹豫和纠结。失去的痛苦和失落感让我们难以义无反顾地做出决定。大部分人在面对转变时都会经历这样的过程,他们不是没心没肺地一往无前,而是会反复权衡利弊,甚至怀疑自己是否做错了决定。然而,正是这种犹豫和决绝并存的心态,让我们在做出决定后更加珍惜和坚定。

7️⃣转变虽然痛苦,但它也是我们成长和进步的必经之路。只有经历过失落和迷茫,我们才能更加清晰地认识自己,找到真正属于自己的人生道路。因此,在面对转变时,我们应该勇敢地迈出那一步,即使前路未知,也要相信自己的能力和选择。

8️⃣人最难的是在不断寻找自我的过程中,经历着与他人的关系的转变。

9️⃣我们的自我不只有一个,而是有多个自我存在。在做选择时,每一个选项背后都有一个不同的自我,在呼唤着被选择。如果选择了某个自我,它就会带领人走向一条艰难但少有人走的路,直到在现实中慢慢实现它。如果没有选择它,它就会慢慢消失不见。

1️⃣0️⃣如何真正爱自己,这是一个探索的过程,需要在纷繁复杂的过程中长出自我。首先要区分是自己想要的还是别人想要的;其次要分析社会的“应该”是否真正符合自己的内心;最后要思考自己是否借着某些行为在向别人传递信息。

1️⃣1️⃣在我们向别人传递信息时,最重要的是要明确信息的来源和目的,要区分自己想要的还是别人想要的,这是梳理自己真正需求的重要步骤。

1️⃣2️⃣面对同样的经历,不同的叙事方式和角度会带来不同的感受。积极叙事中总是包含新的可能性和个人能做一些什么的信念。积极叙事的核心要素,即发现个人能做的一些事情,让过程往好的方向继续下去,从而让自己有力量。

1️⃣3️⃣人生最好的作品是度过的时光。
追求自我会决定我们度过的时光和岁月最终会呈现什么样的作品。

1️⃣4️⃣陈海贤老师写这本书的目的,即告诉读者在经历转变时会经历什么,虽然每个人的路看似独特,但其实很多人都走过相同的路。从被动到主动,从被现实支配到创造现实,最终都会走到同一条路。这些故事和道路汇集到一起,当人们回想自己的经历时,会产生共鸣,明白那种失落是艰难的,但也是值得的。最终找到自我,获得踏实、坦然和自由的感觉,这是人生的智慧和豁达,也是走出黑森林的礼物。
闪光小助手:句句戳中心扉😭
婠婠LIU
婠婠LIU
2025.4.14
1、现在在哪里不重要,重要的是经由这个去到哪里。
2、
3、
4、失去一定先于得到。
5、从此我能倚靠的只有我自己的名字和自己的能力。
6、人需要告诉别人你是谁,你在做什么,给一个别人邀请你的理由。
7、这个是我想要的,还是别人想要我的。
8、你要加油,不要为自己的决定后悔。
9、过去的事情不会改变,但可以改变看待过去的事情的看法。
哈喽大家,我是你们的播客小助手🎧

奇妙的缘分,让斯斯在杭州,一座园林式公园的别墅里,为陈海贤老师办了一场新书发布会。

关于“自我的转变”,这个东亚小孩儿永远绕不开的命题,展开了一场抽丝剥茧式的探讨……

温馨提示,这期请准备好纸巾🧻
16:29 我所经历的痛苦就像考试一样,我认真的答了一整面的卷子 翻过去之后有人告诉我,这只是一些练习题,接下来才是正式答题的时间,然后我已经没有时间答题了,我好希望自己在20岁的时候就可以经历这一切,我可以自由追寻我想要的东西,但是到了今天我已经不再年轻了,我找到的答案是,我要臣服于自己的命运,我以前想答的题没时间答了,但我还有时间去完成我需要解答的现实给我的题目 。
HD1020187y
HD1020187y
2025.4.15
失去一定一定先于得到,
所以错过仍旧是一件对的事。

今天凑巧看到的两句拼凑到一起,成了一句很有道理的话。
墨绿_kCxS:收藏
麦琪715
麦琪715
2025.4.15
我们的头脑是观念的战场,有各种各样的人的观念,你对自己的观念,别人对你的观念,有很多的较量,你并不是天然的赢家,除非你站在自己这一边,人最大的权利是定义自己的权利。
大力强
大力强
2025.4.18
无常,就是永远可能再坠落,三坠落,再三坠落,即使根本没有底,在无底不能触底的期待中,依然在每一步,锚定自己,定义自己。不断以脚下的每一步,去定义自己的当下,与从当下可能生长出来的未来。
一寸一寸一寸,把自己挪出那个深渊。
大力强:抱抱她别怕,勇敢面对,也是一种成长: 自我是在与现实碰撞和做出重要选择中逐渐清晰和形成的,自我是由事情、体验以及与他人的关系构成的,人永远面临着遵循现实要求与追求独立性的矛盾。通过选择并意识到这些选择是自我做出的,人们才能形成真正的自我,并承担相应的责任和追求。 人生的转变并非仅仅为了成功,而是为了突破成功或失败的框架,去真正理解生活。 人生总有一些东西是超越成败的,而这些东西往往源于我们内心的追求和选择。学会如何在面对人生转变时保持开放的心态,去拥抱生活中的各种可能性,从而实现自我成长和超越。 个体在面对创伤时,需要理解发生在自己身上的事,通过寻找新的关系和经验来重新定义自己,从而实现自我救赎。 面对创伤时可以寻找新的角度和信源,来理解和解释创伤的来源和影响,在理解创伤后,要有一种勇气去挣脱它,并通过寻找新的关系和经验来重新定义自己,实现自我转变和救赎。 在人际关系中,我们往往会被他人的观点所影响,甚至定义,每个人都有苦衷,受伤的人也许并不是天然的输家,除非他们能站在自己这一边,坚持自己的观点和定义。 观念上的较量和选择,我们如何在这种较量中寻找新的关系和经验来重新定义自己。个体要坚守自己的权利,勇敢地定义自己。 在关系无法满足自我发展需要时,要选择忠于自己还是忠于关系,这是一个艰难的选择,因为选择忠于自己会面临内疚和焦虑,而选择忠于关系则需要牺牲压抑自己的部分。 在心理上找到出路,把当前的不喜欢角色或困境当作一个容器,去培育真正想要的自己。重要的不是你现在在哪里,而是你要借着这个容器去哪里。 允许和不打扰也是一种珍贵的支持,能创造一个关系的空间,让人自己找到出路和节奏。在熟悉的事情中延伸出新角色,为新的自我过渡,这也是一种智慧的做法。 容器的本质,是为了培育新自我而提供的一个安全的基地。在人生重大的转折期,有一个容器能够让人有一定程度上的深思熟虑,通过创造新的经验来更清晰地认识自己。 我们需要一个容器来让新的自我发酵,同时也需要一个时机来完成转变。有时候,不变可能是当下最优的选择,因为我们需要更多的时间来思考。转变的契机往往是在我们忍受不了现状时到来,这时我们会做出决绝的决定,就像梁山好汉摔碎碗一样,再也回不去原来的生活。 转变往往伴随着巨大的代价,但也会带来新的收获。转变并非易事,需要我们付出巨大的勇气和代价。但只有这样,我们才能找到真正的自我和幸福。在转变的过程中,我们需要学会接受失去,珍惜收获,并勇敢地面对未来。
1:38:34 要生长在认为自己更有价值的人的眼里,这种爱不需要讨好也能得到。
瑛_myzw
瑛_myzw
2025.4.19
“重视你要的东西,就是重视自己”
“从此以后我能依靠的只有我自己和我会的东西”
“如果没有更好的选择,就先苟着,也是一种选择”