E187|关税战难解美国制造业困境,旧秩序正在崩溃硅谷101

E187|关税战难解美国制造业困境,旧秩序正在崩溃

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川普的“关税战争”打到今天,重要的已经不是关税本身,而是背后旧秩序的崩溃,以及未来会何去何从。

本期节目我们与《东腔西调》串台,聚焦于当前全球关注的焦点——川普的关税战争。我们不仅从商业和科技的视角,更融合政治和文化的深度,探讨这场关税战背后更深层次的全球秩序重构。我们邀请到了上海外国语大学教授施展老师,和北大历史学博士、东腔西调的主播何必老师,以及硅谷101的研究员刘一鸣,一起来聊一聊关税战背后的大变局。

本轮关税战已不再仅仅是经济问题,更有深层的政治和文化因素。当前局势处与“无人知晓之境”,但可以确定的是,我们已经站在旧秩序崩溃的前夜。而这场翻烙饼式的极限施压背后,到底隐藏着怎样的百年未有之大变局?

我们这次播客的录制时间是4月11日,北京时间下午2点,由于关税政策变化太快,我们本期的讨论都是基于这个时间点以前的事实。

【主播】
何必,《东腔西调》主理人,北大历史学博士
刘一鸣,《硅谷101》研究员
【嘉宾】
施展,上海外国语大学全球文明史研究所教授

【你将听到】
02:39 本轮川普关税战争政策时间线梳理
05:05 拼勇气与最后通牒,十七十八世纪式外交策略回归
07:47 中国供应链:不是转移而是溢出
11:12 2018年起政治经济空间不重合,关税战不再能解决美国困境
19:42 OPPO上百家供应链仅转移8家,德国车企隐形冠军供应商生死挣扎
25:32 美国核心三大问题:美元高估、制造业空心化与美债危机
29:57 米兰“海湖庄园协议”设想前提逻辑不对:制造业、通胀与国债的逻辑关系
33:16 美国东西海岸联动从0到1与中部撕裂,中国完成从1到n的转化
42:26 苹果的供应链与税务套利,但供应链很难回美国
44:21 制造业回流美国难,AI与UBI才是解药
48:08 新中世纪化:政治与商业空间的分裂
52:07 两边承压的越南:关税战下将不再有价格优势
58:16 越南泰国墨西哥地价翻倍,供应链深度转移难
59:33 紧急发货与停下来观察,动荡期企业行动难
01:04:35 利空彻底出尽,接下来该谈判了

【提到的相关信息及更正】
a)桥水基金创始人达利欧对关税的文章《Don’t make the mistake of thinking that what’s now happening is mostly about tariffs

b)橡树资本创始人霍华德·马克斯的投资备忘录:《Nobody Knows (Yet Again)

c)斯蒂芬·米兰(Stephen Miran)发表的论文《重构全球贸易体系用户指南》(A User's Guide to Restructuring the Global Trading System)

d)更正一些口误:
13:08 2018年中国贸易顺差按美元计价为 3517.6 亿美元。
13:22 德国顺差准确数据为2990亿美元

【监制】
泓君
【后期】
AMEI
【运营】
王梓沁、孙泽平

【BGM】
One Last Drama - Philip Ayers
The Divine - Edgar Hopp

【在这里找到我们】
公众号:硅谷101
收听渠道:Apple Podcast|Spotify|小宇宙|喜马拉雅|蜻蜓FM|网易云音乐
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联系我们:podcast@sv101.net

Special Guests: 何必, 刘一鸣, and 施展.

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感觉评论里很多人或许是因为在国内,所以感受不一样。国内这几年经济不好过,其实海外也是一样的,除了美国疫情后还在虚假繁荣,其他国家都很惨的…美国底层人+中产日子也不好过。现在的确是机遇和挑战并存的时刻,咱们普通人没办法改变什么,只能说多了解信息,顺势而为。大家共勉吧
果然是施展,一如既往地放飞自我。经济和政治脱离这个设想科幻小说里看到不少
Stone-Wang
Stone-Wang
2025.4.14
1:04:03 大公司提供所谓“ubi”……………就真赛博朋克呗
智牛牛
智牛牛
2025.4.14
嘉宾很厉害👍
施展畅销读物看了不少
无聊的猪:应该是的,而且把网络段子当做论据在“研究”
鲁大头
鲁大头
2025.4.14
中美之间的谈判大概率不会有了,要么特朗普主动找我们来求和。中美如果脱钩,两国分别会建立起以自己为核心的独立贸易圈,组建新的以北京为首的北约,和以华盛顿为首的华约。
天涯沦落:中国跟俄罗斯、伊朗、朝鲜、缅甸、伊朗联盟吗?
Jemmy-孙:不好意思,现在准备谈判了
14条回复
living_ROjv
living_ROjv
2025.4.14
笑,吹世界工厂,结果失业率高,不觉得说出来荒诞吗?简单的说一句,为了生产和倾销,实际上这个工厂已经内卷到了最后阶段,用高度自动化机械替代人力,用巨大产能和金融信用融资来降低成本。
我不知道,这样持续下去的结果是什么
看起来没有赢家
叠加人工智能的脑力替代,全人类恐怕才是最后的输家
菠萝萝卜丝:结果不知,但是原因是美国老爷不让人活呀。你去磕一个看看人家给不给你贸易机会呗。
一颗不合格的大韭菜:节目上线三十四分钟后,你就把六十五分钟的节目听完了,然后开喷?
39条回复
Doraemomo
Doraemomo
2025.4.15
怎么能让施展讲经济?他不是很懂的呀,数字也不是很了解,知道一点皮毛就开始分析政治和经济。
华二熊:哈哈哈哈哈
KIMZUNGEMN
KIMZUNGEMN
2025.4.22
全是刻舟求剑般的假设,之前听的时候就在想怎么全是靠历史来推论,结果拿手机看了一眼竟然是历史学者。。那么首先,请嘉宾老师在读一遍你说的百年未有之大变局是什么意思?是说一百年没有,但一千年内重复十次吗?无数论调全是假设在其他国家/人像下棋一样,对方出招的时候只能干看着。从一开始的"关税加到50%就没意义了,因为税大于成本xxxx”就开始离谱。what?老师们可能没做过生意,要知道税比成本多的买卖多的很吧,你是不是把成本想成售价了?主持人小姐姐和该死的路况是让我坚持听完的唯一动力。
HD977865i:请问有没有更从实际出发,分析得比较好的关税相关的播客推荐?
KIMZUNGEMN:您好,我个人在b站上听的比较多,b站也可以听视频,最近常听的是 内部看美国,江平舟,瓜熟迪落拉,这几个。他们几个主要是会经常解读分析些具体的报告。不管他们最后的观点我们同意与否,他们讲的东西都是有参考价值的。
3条回复
全球供应商,生产力剩余,背景是大量的极低收入人口。现代资本主义的制度性压榨
gdnqkfyfwn
gdnqkfyfwn
2025.4.17
50:08 已经开始写迷幻小说了😹😹😹嘉宾发自内心觉得经济世界可以脱离甚至高于政治世界吗
36:41 笑死了,体面的人做不了不体面的事,所以让川普来了
独步91
独步91
2025.4.14
正在被机器人和海外工人替代的我小板凳坐好了!
46:15 欧洲变成福利国家是因为多方面因素导致的,包括国际共产主义的革命输出、国防外包给美国节省了很多钱,还有工业和新式殖民地等等……现在无法支撑了,不说其他,英国面对穷人的福利补助也开始拖延和减少。让现在的美国变成北欧的福利国家,更不可能了。
跑啊跑还在追:两次世界大战劳动力损失太多了,要不然没不会给女性那么多权利
Chelsea福气满满版:你大学读了没?我只问这一个
穰辋
穰辋
2025.4.15
抢饭碗论只适合民间闲谈阴谋论,对于经济学家来说这种论调站不住脚。
东子哥
东子哥
2025.4.15
观点看似比较新颖,推导出来好像很乐观,但现实很残酷,没有那么美好,各国可以他们可以分别从每个领域小供应链开始,而且他们也不那么内卷,我们是同一个领域即使卷到自杀了,还不外扩。而且我们整个营商环境发展几十年了,很多城市还是对非国有经济体不那么友好,区别对待太明显了。
卿卿如月:没有很乐观吧,我觉得有些推导甚至是相当悲观的
KIMZUNGEMN:恰恰相反,你所讨厌的,可能就是大陆的核心竞争优势。(不讨论小民尊严)
3条回复
OstenLee
OstenLee
2025.4.14
23:39 所以比亚迪是为什么可以成功转型的呢?
paperadio
paperadio
2025.4.16
1:04:24 哈哈哈哈,节目还没录完,新的政策已经到了🤣做时事话题播客真的太难了😅
琳达linda
琳达linda
2025.4.14
喜欢施展的想法:外界的压力对中国的推动,远远大于内推力。中国是不是可以抓住这个机会,振兴中国经济。全球秩序的重建才能达到美国制造业的重振。
江河湖海波涛涌:哈?代价是谁出?
LucineX:代价就是一代人。每次工业革命代价都是一代人,但是好像又阻止不了这个趋势。
3条回复
净护短儿
净护短儿
2025.4.14
38:35 我也同意施展老师的观点……我阳痿,隔壁老美肾亏,街坊邻居,评评理,谁牛叉?
天涯沦落:东倒西歪,半斤八两