016 《混沌少年时》(下):厌女少年警示录雾海旅人

016 《混沌少年时》(下):厌女少年警示录

88分钟 ·
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评论数28

【节目内容】

随着这部剧的热播,剧中所展现的厌女、非自愿单身者(incel)等一系列的社会问题也受到了更多人的关注,在这期节目里,我们聊了聊这些问题的由来和发展,以及最重要的,我们应该怎么办?

【聊天的人】

维司塔:清华哲学学士,英国哲学硕士,译者,读物博主。学习和研究女性主义哲学,愿意和大家共同学习、思考、进步。(微博@维司塔 爱发电@多重视野

浔阳:“阳老师”。一个乙方。精神状态不详。

Max:“麦教授”。一个抛砖的人。

小海:生活在别处的德克萨斯老父亲

【时间轴】
00:00:27 “Incel”称谓的起源

00:06:48 高额彩礼与婚姻经济负担,性别特权的伪命题

00:07:57 罗马建国神话之一:萨宾妇女

00:15:58 为incel社区辩护者反遭到incel社区网暴

00:20:03 乔丹·皮特森的龙虾理论

00:22:11 算法与科技公司的隐性偏见

00:25:07 冻卵“福利”?

00:39:27 未来是否有希望?

00:45:38 英国的”父亲危机“?

00:51:24 第四集所展现的问题:努力想要做一个更好的父亲,为什么似乎还是不够?

01:02:38 童年甚少经历快乐的父母,能否理解子女所渴望的快乐?

01:14:52 全球各地的男性支持女性权益的运动

01:21:28 Jamie这样的青少年,还有什么能拯救他们的人生?

展开Show Notes
FAFA18
FAFA18
2025.4.25
1:12:51 是啊,我就是在游戏行业里的女性,但在所有的行业群里我都标记为男性,男性真的很奇葩他会突然的给女性造谣造黄谣,在群里发布一些厌女造谣的信息,而其他男性就看着,而现实中我遇到的女同事都非常好,友善,她们份发自己的小零食也从不落下男同事,但男同事却可能会把她们的照片发到群里跟其他群友造谣他的女同事
KOTA
KOTA
2025.4.25
聊得很好 内容很深入 每期选题都有趣,想提一点小建议,希望主播们能升级/统一下录音录制设备,感觉每个人的声音都差别太大了,整体声音都太小 外放音响要拉到很大声才能正常听,有的主播麦很小声 有的很大声 音质也差很大 听感有点不佳,因为内容很好所以不希望这些条件拖节目后腿,音质提升会吸引到更多人收听的~
Max麦教授
:
谢谢你的建议,主要也是因为这次的录音环境比有一些不可控因素,因此比以前更加复杂,音质经过后期也很难统一,但这不是常态,以后应该就不会有这样的问题了
KOTA:嗯嗯嗯 理解的~毕竟每个人都在不同地方 确实比较难统一,节目内容真的很棒,会一直收听下去的~
3条回复
半个小念
半个小念
2025.4.24
1:13:04 想起在某个播客的群里,有比我年纪小很多的大学男生询问交友问题,当我认真回答之后,对方却说,可是我为什么要去讨好女生,我想要自由地做自己。我看到就是两眼一黑,我以为基本的人际交往礼貌,不叫讨好,叫尊重。连这样的common ground都没有的时候,是真的懒得在互联网跟男性交流了。
23_ETWM
23_ETWM
2025.4.25
作为维斯塔老师的粉丝,这次真的双厨狂喜!两位女嘉宾都提供了自己的宝贵视角,也希望她们的发言能帮助到一些想变得更好的男性朋友。
23:21 听到这里突然想起来在某个播客群里一位群友的画像,ta一方面对大同强奸案二审维持原判的判决表示质疑(具体细节和ta的理由不展开了)。另一方面对其他群友用携程等第三方平台抢购火车票表示质疑,原因是ta认为最后API都是12306,其他网站平台的所谓加速都是“智商税”
仙布要急:前12306的开发,后面那个确实是智商税。
龙虾教授之所以受众如此广泛,大概率是因为他变成了很多男性精神上的优秀父亲。在incel甚至更光大非进步男性看来,现在互联网上的无数理论和叙事约等于“男的就是不好的”,而龙虾的很多理论是包装过后的“男的是合理的”或者“男的是好的”,所以他能有如此广泛的影响力。从现实政治以及当下愈演愈烈的两性文化战争角度看,他的那套理论确实更有“效率”。从我自己的在互联网粪坑和身边实际案例的观察来看,进步理论或者说女性主义叙事如果想有效推进到广谱的大众男性,真的得从“男的就是不好的”的各种版本想出一个更有力的文化政治口号,让没有多少反思能力的男人可以简单直接去接受。
我不知道是否存在这样的可能性,我自己都感觉是没有,因为这种想法不符合现在的进步理论逻辑,所以我感到很强的无力感。在我看来最有效的还是搞个incel斗兽场吧,让他们自相残杀留下最难搞的一批,然后集体毁灭算了🙃
无名逆流:现在这批incel毁灭了,那现在这批中层男性就会自动降级为新的incel。
NIGHTSHADE76
NIGHTSHADE76
2025.4.30
这位当爸爸的男嘉宾没必要特别刻意让孩子隔绝电子产品, 适当脱敏是必要的,否则当他走出你完全掌控的范围接触的那些,很可能会迅速上瘾。我也是个爸爸,孩子现在小学。我会陪他踢球画画读书,也会陪他打游戏。当我有选择,比如只玩switch和XBOX,不玩手机游戏。
田方块儿
田方块儿
2025.4.26
38:25 听到这里太感慨了....短短十几年,从拥有网络是一种特权 转变成了 隔绝网络是一种特权。
温润刚
温润刚
2025.4.25
(剧情外的的一些体会)特别同意主播说的这几点“今天我们限制孩子的手机使用,就像多年前我们成长过程中被限制的游戏机、网吧、武侠小说。”
在陪伴孩子的路上,时常会有无力感:小朋友手机用多了不好;小卖部的零食添加剂多;小马宝莉卡和盲盒是收藏不完的;很多小朋友的世界是被“厉害框架”支配的…这些道理孩子也都懂,可她会遇到的问题是“在学校里周围的朋友都如此生活,我该怎么办?”如果这些事我都不做,要么被贴上 strong 哥或 strong 姐的标签”被人蛐蛐,要么变成第二集黑人警探的儿子那样。
看过这部剧,听完本期播客,作为父亲,我想能得到启示是,养育没有捷径,养育没有所谓正确的方法,放松心态,需要的是耐心倾听、观察、反思和陪伴
感谢主播们
来了 为了了解自己,略微读懂我们的青春之殇
be_infinite
be_infinite
2025.5.29
21:41 我一开始接触到JP的时候都没发现他的右翼属性
ZZ_YF
ZZ_YF
2025.5.08
我感觉这两集播客是对这部剧最好的诠释,聊得非常深入。维斯塔老师太棒了!
大家讲得真好,表达能力好强呀。
就是这期声音忽大忽小还蛮影响听感的,听的过程中要不停地调音量😭
QUEEN-KONG
QUEEN-KONG
2025.5.01
感谢主播的节目!但第二期的收音有点听不清,感觉错过了不少细节🥹
HD168228x
HD168228x
2025.4.29
感觉音频音量不平衡,一会儿大一会儿小
kanhi
kanhi
2025.4.25
06:56 有些地方过度解读了,英国现代社会是没有彩礼制度的。
菜_PiXK:乐,哥们儿听着听着突然抓住人生关键词了
kanhi:不管你的人生关键词是什么,也改变不了1+1≠3的事实。任何人类错误都是被突然抓住的。
HD243291g
HD243291g
2025.4.25
23:15 各行各业 互联网媒体 都渗透着incel
一個貓皮
一個貓皮
2025.4.25
34:54 超同感!之前约一个网友出去面基吃饭,都一起出来玩了还低头看手机!真的感觉很糟糕,再也不想约这种人出去玩了
一個貓皮
一個貓皮
2025.4.25
28:03 我有个直男朋友还挺擅长做倾听者的,以前和他分享了很多情感方面的话题。不过我不知道他对自己的直男朋友是不是也可以当一个耐心的倾听者。
这期的音频是不是有一点问题?
同样条件下对比了一下雾海的另一期节目和两期其它播客的节目,感觉本期的音量明显小很多