No.67:中年抑郁、代际创伤、人格阴影与身份监狱

No.67:中年抑郁、代际创伤、人格阴影与身份监狱

76分钟 ·
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评论数1187

这是《得意忘形》的第 67 期节目,也是一期单口的节目。本期节目起源于我最近的一些感慨,感慨我和周边的朋友们大概都来到了一个新的人生阶段,感慨每个人都默默地在经历一些他人无法完全理解的苦难,也感慨身心的健康问题如今已经成为了一种时代注脚。本期节目浅尝辄止地讨论了一些大而无当的问题,包括抑郁的产生,童年的创伤,阴影人格的作祟,以及狭隘的自我认同是如何建构了自我的监狱的——并不试图给出任何立竿见影的解决方案。但如果你愿意,我们可以一起踏上这个与真我重逢的旅程。

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和往常稍有不同,本期节目除了主播的讲述之外,还引用了一些其他的素材。每段内容都有意义,如果你有兴趣,它们也许会为你打开新的道路。

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展开Show Notes
OntoSnaJi
OntoSnaJi
2025.4.24
才隔半年,这次更新好快🫂
张潇雨
:
我吃一半饭差点喷出来
皮皮竹0819:哈哈哈哈哈哈天津人是乐呵
16条回复
我37岁抑郁严重发作,好了之后,开始真的学着为自己活。今年41岁,开始谈人生第一段正式的恋爱,越来越觉得人生挺有意思
HarmonZhu:谢谢您的分享,给我这个30岁还没恋爱过的人不少安慰,祝福您生命中的一切!
Well_get:谢谢你的分享+1,即将满38岁的大龄单身女受到鼓舞
26条回复
芒小菓
芒小菓
2025.4.24
你多年前的一条微博我一直记得:
「健康」这个东西其实是人类大脑制造的一种幻觉,和问题与疾病共处オ是人生的常态。以及,比起「希望控制一个病永远不再发生」——允许它发生、发生的时候不讨厌和痛恨自己、发生的时候知道它总会过去,可能是一种更有帮助的生活心态。没关系的。
常常ZHOU:《黄帝内经》里有方法,也有答案
Regina-B612:现在发现就算是慢性病,轻易过不去也没事,总会慢慢学习与它和平共处。谁还不是带点伤痛活着的,有时在身体上,有时在心里。
13条回复
1:09:46 人物
1️⃣埃克哈特·托利 (Eckhart Tolle)
著名心灵导师,著有《当下的力量》(The Power of Now)、《新世界:灵性的觉醒》(A New Earth) 等广泛阅读的作品。
2️⃣鲁伯特·斯皮拉 (Rupert Spira)
英国非二元(Non-duality)导师。
其教导清晰、直接,深受印度阿德瓦塔·维丹塔(Advaita Vedanta)哲学影响,引导探索者认识意识的本质属性。
3️⃣吉杜·克里希那穆提 (Jiddu Krishnamurti)
印度著名哲学家与演说家。
其思想深刻,强调对内心念头与情绪的无拣择觉察(choiceless awareness),以探求精神层面的自由。其著作与演讲具有深远影响。
4️⃣杨定一 (Yang Ding-Yi)
医学博士、科学家及心灵导师。
他融合科学、医学与灵性视角,倡导“全人健康”与“全部生命”的理念。其著述与线上内容提供了结合实践的方法论。
5️⃣拉玛那·马哈希 (Ramana Maharshi)
近代印度极具影响力的灵性导师与圣哲,阿德瓦塔·维丹塔(Advaita Vedanta)的重要代表人物。
其核心教导围绕“我是谁?”(Who am I?)的自我探究(Self-enquiry),直指真实本性(Self-realization)。
6️⃣佛陀 (Gautama Buddha)
佛教创始人。
其教义构成了众多东方哲学、智慧传统及修行体系(如正念、禅修)的基础。

7️⃣老庄

其他:

1️⃣"science material across miracles”《奇迹课程》(A Course in Miracles / ACIM)
2️⃣《与神对话》(Conversations with God)
由 Neale Donald Walsch 撰写的畅销灵性书籍系列。
3️⃣《一的法则》(The Law of One)
hua仔:哇,感谢总结
非诚之下:多谢总结
10条回复
05:04 这里的留白绝了 心脏漏了一拍
凯瑞是信仰:我直接暴怒了,听个播客还能断了
暴走古丽:我以为我不小心按了暂停
25条回复
婴孩呱呱坠地,便身负两种天性需求。其一,是对依恋(Attachment)的渴求。依恋,即是接触、连接与爱。若无依恋,人类的婴孩便无法存活,正如任何哺乳动物乃至鸟类的幼崽,离了依恋同样无法生存。

放眼进化阶梯,一旦超越了爬行动物的层次便可见分晓。爬行动物破壳而出,母体早已远去,幼崽或生或死,全凭天命,其与父母之间并无依恋可言。

而一旦到了鸟类的阶段,雏鸟就必须与父母建立依恋,父母亦然,否则幼雏便无法存活。

哺乳动物更是如此,而人类尤甚。因为纵观宇宙万物,我们是发育最迟缓、心智最不成熟、脑部发展最不完善的生物,且在最长的岁月里对养育者最为依赖。

因此,我们对依恋的需求是极为庞大且贯穿一生的。这种需求至关重要,因为我们需要依恋来形成社会和社群——离开群体,我们便无法生存。故而,依恋是我们至深的需求。我们需要连接,需要归属感(Belong),需要被爱(beloved by),也需要去爱(love)。这是不折不扣的人类基本需求。

然而,我们还有另一种需求,那就是对本真(Authenticity)的追求。

所谓本真,正如前述,是一种能力:它意味着感知自身真实的感受,与自己的身体保持连接,并能够在日常行为与人际关系中,如实地表达自我、活出真我。为何这也如此重要?

试想,在人类演化的蛮荒时期,若一个人无法感知自己的身体与内心的直觉(gut feelings),在危机四伏的野外又能存活多久呢?因此,“本真”同样是攸关生存的重大需求。

至此,一切似乎顺理成章。

但,若一个孩子的依恋需求与其本真需求发生了抵触,又会怎样呢?换言之:“倘若我活出真我,我的父母便会排斥我。”

“如果我感受我所感受的,表达我所感受的,坚持我内心的真实,我的父母便无法承受(handle it)。”
张潇雨
:
这个翻译得很好,尤其“本真”
Lemon_fdde:谢谢大神 !
8条回复
播客纯元,“自己没有解决的课题,总会再次以不同的方式出现在你的生命里”
一个巧合:业力轮回
Sannycat:回旋镖,扎到自己身上了
3条回复
05:49 上班听得意忘形,也是一种回避
常常ZHOU:哈哈哈😂,突然膝盖上中了一箭
目垂西星:别骂了别骂了
4条回复
HD599431o
HD599431o
2025.4.24
39:19 中年抑郁像是一种必然,他是对理想自我的幻灭,对生命无法延续的恐惧,以及对没能活出真实自我的哀悼。
辰知然:暴击💔
May_eBza
May_eBza
2025.4.24
你能不能做播客上瘾啊?
56:48 某天在看老张的微博时,被一句话点醒。那句话是,如果刻薄一点说,有时候我看到身边人又在发大愿使大力做点新事情,就知道ta又在试图逃避自己真正的痛苦了。我突然意识到我试图逃避逃避让我痛苦恐惧无力的东西。那一刻巨大的羞愧降落到我身上,我花了些时间来安抚我的羞愧,又花了一些时间来整理最近一两年的我,也许我还是在冲动还是在犹豫,但是没关系我已经又勇敢的活了一天。这一期又和我最近的思考不谋而合又给了我很多启发和惊喜。感恩!所有问题的答案都在自己这里,找不到也没关系,解不出题更没关系,人的一生就是未知的旅程。
芒小菓:看这段文字像照镜子一样🪞姐妹来一起读《一生之敌》吧,如果暂时还不确定有没有兴趣读下去,也许可以先听听这期节目➡️ https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/67f51aedf9578163d6d17090
锁锁Sophie:是啊,人是否真的有所谓“真正的课题”“真正的痛苦”呢?也许走另一条路收获另一番风景也很好。就像张老师,时间花在网球上,就会获得网球的快乐啊。
8条回复
去父留子治愈了我,孩子治愈了我,我为自己而骄傲
周荣律师:Nb
张_十三
张_十三
2025.4.24
1:06:33 “我身边的朋友包括我自己,是有一些很让人心疼的身份认同的,我最熟悉的一种,就是把自己经历过的创伤性事件,经历过的巨大的苦痛 逆境当成是自己身份认同的一部分。

它们携带着这种伤疤就像佩戴着勋章一样,它们会不断地跟别人诉说自己的苦痛或者在心里一遍又一遍地重复这些苦痛然后不断地强化自己这种受害者的自我认同,并且在底层坚定地认为只有这样的自我才是最有存在感的。我们每个人都是从过去的经历来定义自我的,这无可厚非,但你能明白吗,无论你经历过怎样的痛苦和创伤,受到怎样的伤害,误解或抛弃。这些都不是你的错。

你不需要把这些事当成你最核心人格的一部分,更不需要把你整个生活都围绕着这些痛苦去建立,我知道这种对痛苦微微上瘾的感觉太熟悉了,你太习惯于它了,甚至它还给你带来了巨大的生命力,因为有压迫才会激发巨大的反抗,你反复咂摸自己的痛苦,用一种疏离的方式对待整个世界。被这种破碎感折磨的同时,又沉迷于这种破碎,你不相信好的事情会发生在自己身上,所以一旦事情开始变好,你就要亲手把它破坏。是不是只要你相信我就是这样的,是否你就会更加安心了,因为这样你就不用真的做出改变。

而改变意味着你要真正地面对这些痛苦,那太疼了。所以有时候你是受害者,有的时候你又是幸存者,我经历了这么多,还能活到现在,我真的太不容易了。但你知道吗,你既不是受害者,也不是幸存者,因为真正的你是远远大过于你所经历的那些事情的。

the true self is much greater than your owns than your trauma than your experience than your story.

你不需要痛苦来证明自己的存在,你也不需要用一种痛苦来逃离另一种痛苦。你也不会因为放弃通过而失去自我,你只会真正地开始生活,开始一种不再以你的伤痛定义的生活。

你体验够这个你自己给自己建造的监狱了吗?现在是时候走出来了,你只需要站起来,推开门,就会发现其实监狱从来都不存在。”以上为文字版本

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场上没有别人。

taking responsibility for yourself and your love.

第一次听得意忘形,七年前。如果身体七年是一个循环,刚突然意识到,这就是一个从向外转到向内求的过程。我在经历的时候并未意识到,自己有多幸运,当我完整地破碎,痛苦时,总能得到一些意外安排的支持和帮助。得意忘形便是其中的一环,且总能在恰当的时机同步性地接收到这些信息。(表白局)

我自己的体验是,最近半年养成晚上散步的习惯,很多时候,我走在路上,心里不断地有声音响起,类似:要不还是往后退吧,虽然不能完全做自己,但至少是你所熟悉和安全的,以及你如何去承担这些苦痛,如何真的去扛起这些责任,说实话,我不相信你能做到,你是可以的。

这就是真实,真实就是一个被反复拉扯,怀疑的过程。但几乎每一次,每一天醒来,我都会告诉自己,这是new day。我看着镜子里的自己,深呼吸,沉下肩膀,我仔细打量每一个部分,练习用爱和善意的眼神看着自己。

然后不断地一遍又一遍说:我相信你能做到,没有以及不需要任何原因,只是因为你在做你所相信的事情,你不再害怕,不再躲避,不再被过去的创伤和抛弃打垮。

因为舞台的灯已经亮起来了,你得站在中间。因为你活着,那就活得自由,以及畅快。之前跟朋友(现在的男朋友)在城市里散步,我笃定地说,27岁之后,我的人生只有两个主题,那就是幸福和快乐。

这是真的,既然过去的经历没法将我彻底击垮,既然我还存在,那我在接下来的人生里会永远选择幸福,快乐,而不是痛苦,逃避。

而我清楚,我的生活从那一刻,真正开始了。谢谢得意忘形
Wentian:晚上散步很久了,这一期也是刚刚散步的时候听的,看着碧蓝天空的云,感觉世界在扩大。“场上没有别人”是一直会提醒自己的话,还有“你的人生,比你的经历,你的记忆,你的现状,要大很多很多。去体会自己的生命力,去自由的活”。 谢谢你的文字版和分享,在疼痛和寻找的路上“你不是一个人”,在勇敢和回归自我的路上也是一样。
uiyr7s:要不还是往后退吧
6条回复
妙妙葵
妙妙葵
2025.4.25
电视剧或电影:
《白莲花度假村》,瘾
《美国丽人》《American beauty》,“二十岁时没看明白,四十岁的时候全懂了”

提到的人:
匈牙利裔加拿大医生:Gabor Maté
最后提到的好老师:
Eckhart Tolle
Rupert Spiral
克里希那穆提
杨定一
Ramana Maharshi
佛陀
老庄

提到的书:

《Conversations with God》《与神对话》
《The Seth Material》赛斯
《A Course in Miracles 》《奇迹课程》
《The Law of One》《一的法则》

音乐:
《Que Sera, Sere》Doris Day
结尾曲:《幽灵公主》アシタカせっ记

人物独白:
监狱不存在后面,1:05:00 Youtube : pearlieee
最后 1:10:30: Rupert Spira
妙妙葵:最后音频的文字稿https://rupertspira.com/non-duality/introduction-to-non-duality
_sosummer:超级感谢!!就是在找看有没有人问提到的电影🎦
8条回复
17:54 「任何熬过童年的人都有足够支撑她后半辈子的人生素材。」
芒小菓
芒小菓
2025.4.24
20:39 强行喂饭、餐桌训话、一边吃饭一边哭 哭到吐;左撇子被老师家长联手“矫正”为右手写字拿筷子;把自己珍藏的东西直接送人…
柠檬不卖萌:感觉大家都经历过
黄梅西:我儿子就左手,写不好字,就这样吧。总有学习差的,还是要认字看书。一想到如果要去掰成右手肯定每天都吵架,头都大了
6条回复
takecareu
takecareu
2025.4.24
05:28 我竟然因为这突然空白感到了焦虑
树獭上的树:我觉得这是一种很好的观测方式,去观测自己的心理状态。当听到空白的声音时,如果是很自然地注意到了外界一些细微的声音,但总体是宁静的世界。这或许可以代表注意力很自然地投入了当下。
obbfree
obbfree
2025.4.24
😑😑😑张老师,听到你更新的节目……那就暂停想被车撞死的想法1个小时吧
和宇宙的温柔关联-:可是我好怕你们会疼😭😭😭换一种想法可以吗
我的书包很好看:世令我…原来想被车撞死也有同盟
7条回复
尖叫!张潇雨老师更新了!上次更新还是2024,上上次更新还是2023……2026还远吗
芒小菓:年更遥🤣
不假思索:
5条回复
luvya小岛
luvya小岛
2025.4.24
05:16 这里的停顿比今天的更新更让我意外
墨丹辰:我怀疑我手机出问题,特意往后拉看有没声音,主播干嘛要这样,吓死人
学习中_耶:05:29 专门拉到这里来看哈哈