E186 对话香帅:旧故事崩塌的时代,普通人如何找到新地图?知行小酒馆

E186 对话香帅:旧故事崩塌的时代,普通人如何找到新地图?

71分钟 ·
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评论数439

✒️欢迎来到知行小酒馆,这是一档有知有行出品的播客节目,我们关注投资,更关注怎样更好地生活。我是雨白。

最近几期,有听友在评论区问我们:小酒馆怎么开始聊起一些「形而上」的选题了?说实话,一方面是巧合;但另一方面,其实也不是我们故意「高深莫测」,而是我们越来越觉得,当这个世界处在巨大的动荡和转型期,真正影响资产价格的,不只是每天市场上的涨涨跌跌,而是人们内心相信的那个「大故事」。

这也是为什么,今天这期节目的关键词是:叙事

本期节目,我们请来了金融圈里最会讲故事的学者之一——香帅老师。这也是她人生中第一次走进播客录音间。她聊得非常放松,甚至有点过于松弛,有些观点乍一听可能有点「刺耳」,但我相信,你一定能听懂她想传达的真正想法。

在她看来,2025年将是一个「叙事之年」。这期节目里,她结合自己这几年在全球走访调研的经历,和我们分享了很多真知灼见,比如:AI 领域正在冒出的新叙事是哪些?又有哪些旧叙事正在慢慢被淘汰?哪些只是昙花一现,哪些可能长久改变我们的未来?而在这些“故事的更替”中,我们普通人又有没有机会参与、甚至受益?

如果听完之后你还有什么想听香帅老师聊的,欢迎在评论区留言。说不定,下次她就回来继续聊聊!

🔗 官方地址

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🍻 本期嘉宾

香帅:经济学者,曾任北京大学金融学副教授 、博士生导师,香帅数字经济研究中心创始人,“香帅的金融江湖”自媒体创始人、得到《香帅的北大金融学课》主理人。著有书籍:《金钱永不眠Ⅰ》《金钱永不眠Ⅱ》《香帅金融学讲义》《钱从哪里来》系列6册

🚁 时间轴

01:43 据说,智人之所以能够战胜尼安德特人,是因为我们会讲故事

06:41 新技术刚刚兴起的时期,往往是叙事纷杂涌现的时期

07:25  历史总会押韵,但韵脚有所不同

12:03 任何一个社会在解构的过程中,都会有新的职业与机会出现

17:48 别把问题停留在脑中:去尝试,此路不通,咱就走下一条路

21:52  在叙事涌现的年代,我们需要拥有辨别真假的能力

33:15 从马云到雷军:中国消费市场的价值观叙事变迁

37:52 「后物质价值观」:消费不再只用来满足刚需,而是成为一个人塑造自我的方式

42:44 消费分级:大共识没有了,但还有很多细分领域里的微需求

58:34 年轻的时候,可以试着去拥抱一点点高风险资产,以身投入未来趋势之中

64:46 「 如果每个人的人生都是一本书,那我的人生叙事大概是金庸体」

🌐 知行小酒馆的公告牌

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🍻 我们是谁?「知行小酒馆」是有知有行出品的一档分享投资与生活的播客节目,每周五晚八点更新。我们关注投资理财,更关注怎样更好地生活。在我们看来,投资成功,是我们变成一个更好的人之后,自然的结果。

有知有行成立于 2020 年,目前在陪伴投资者用正确的方式学习投资,下场实操。凭借在投资领域的良好口碑,有知有行在初创阶段已与一大批忠实用户同行。未来我们希望成为一家财富管理公司,不仅帮助投资者学习投资,也能让大家在有知有行安心交易,踏实赚钱。欢迎在「有知有行」社区 和我们互动交流

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🎺 创作团队

嘉宾 香帅|主持 雨白|后期 明睿|制作 雨烨 星星 |单集封面

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展开Show Notes
第一次听小酒馆感觉听了跟没听一样,还被添了点堵。
鱼虾一整碗天天开心版:刚打开看到这里,不想听了哈哈哈
说时依旧_MFyE:主要是还有嘉宾的粉丝不请自来,令我感到有些害怕😱
13条回复
HD1021181b
HD1021181b
2025.4.26
有点假大空~
Soong_2zha:这香老师就是胡说,啥都没了解深入就满嘴跑火车了,真是内娱编段子高手哈
武伟伟_eNsH:感觉大学老师水课的一样,没有数据支撑,不做调研,都是我觉得我认为
13条回复
MoYing_WY
MoYing_WY
2025.4.26
我是做资本市场的,我觉得这期嘉宾讲得很好啊,说了很多外面听不到的大实话。不是没列数字、不讲案例就是假大空没有参考意义,说嘉宾啥都不了解满嘴跑火车的朋友怕是不知道投资人每天要看多少公司和数据吧
红小豆Hong:我也觉得很多内容值得细细思考,还听了两遍做了笔记,评论区把我炸懵了🤣🤣🤣
amabote:关键是满嘴跑火车,对于基本的事实都是错误的,跟江湖骗子没区别。资本市场最大的弊端就是会讲故事/听故事,但是对于真正行业的了解非常肤浅,很不幸,这期讲的行业中还真有我所在的……才知道她有多胡扯
19条回复
青漓on
青漓on
2025.4.25
26:35 话是中性的,看每个人愿意怎样去吸收它。香帅老师很坦诚,像我这样的年轻人确实不喜欢别人说教式的给我讲道理,也别想妄图改变别人,有心的人会自然而然地因为你的话或行为做出改变。
随便发发:支持
Ass嘟嘟
Ass嘟嘟
2025.4.26
「✅故事」
当世界处于动荡变革的时期,真正影响资产价格的不是每一天涨涨跌跌,而是群体潜意识里的“故事”。
团结更多人创造共识,塑造一个共同信念,为同样一个目标奋斗。
金融行业的本质是采用了不同的工具和组织模式,使得人世间的资金可以大规模的集聚起来。金融是一部资金的时光机器。
这么多人都信了,你不信就是个异类。
叙事内部的自我反馈机制:有很多人相信 → 价格上涨 → 更多的人相信。

「✅2025叙事之年」
当新技术/新时代刚刚出现的时候,不确定性特别高的时候,故事会特别多。
历史总会押韵,但韵脚有所不同。
2022年年度财富演讲《新世界新秩序新财富》,美元正在转身,转型为数字美元。美元霸权在解体,新的数字美元霸权在兴起。
在数字化进程中,一定伴随着新的治理秩序,涌现出新的财富。

「✅机会」
叙事一定伴随着泡沫。
新旧交替,两个板块结构摩擦碰撞的过程中,痛苦和机会并存,目前我们身处其中。
未来如果深层次AI发展的好,使更加昂贵的高人力资本的服务能力范围圈大一点。普通用户能用更低的价格享受更好的服务、更好的产品,而大量普通平庸的从业者会面临失业的动荡。
但是任何一个社会在解构的过程中,都会有新的职业与机会出现。
专业技能的门槛被踏破,以后工种会很细。

「✅行动」
别把问题停留在脑中:去尝试,此路不通,咱就走下一条路。
你只要去干,不管干得好不好,总会有点结果。就是错了,也是一个经验。试过之后,才知道哪里比你强,哪里比你弱。
今天很多事,还停留在故事层面,互相讲着故事,然后都信了狼来了,但狼来没来,不到山坡上不知道。

「✅路径」
在故事之中,怎么看待这个故事的问题。
在叙事涌现的年代,我们需要拥有辨别真假的能力。你能选择的是路径,你没办法选择时代。
世界上只有认知没有真相。
同样一句话,同样一件事情在不同人心里完全是反馈,无非是你心里想吸收哪部分的信息。
叙事:是对客观现实和现象的描述,要有一个基本的事实基础。
1)AI叙事
全球最大的是AI叙事。
可能会像当年互联网最开始要经历一次大的泡沫破灭,但这个叙事你不能不参与。
2)数据/数字资产
数字资源、数据资产如此重要,可以真正创造利润。
纳斯达克过去三年70%是七巨头的涨幅,因为它们占据了最多的数据资料。
AI叙事,跟数字生产要素或数字资产有密切关系,但今天都知道它应该被定价了,但没办法精确的估值。
微信13亿用户的网络效应,无法被估值。
没有数据能力,很难有AI能力。

「✅消费市场 - 价值观叙事」
逆天改命 → 小确幸。
效用,不止是利润,还有闲暇、幸福感等。
效用方程:单一 → 多元化。
找痛点不如找情动点。

「✅后物质价值观」
这两年总量萎缩的痛感太强,掩盖了消费市场正在发生的结构性变化,即物质价值观 → 后物质价值观(情感价值)。
85前和85后是后物质价值观和物质价值观的分水岭。
2025叙事之年:种草经济(后物质价值观)、出海(内需不足)、AI(投资市场)。
消费从来都不是满足刚需。进入消费时代,消费是用来体现一个人塑造自我的一种方式。
所有的品牌都是讲一个故事,而且越大、越好的品牌,越要讲一个价值观的故事。
工厂货没有品牌,当中国制造走向中国品牌的时候,叙事变得特别重要。
数字平台特别重要,这些情感、情绪要依托某个场景实现。

「✅消费分级」
大共识没有了,现在是小共识、微需求。
在人的工作技能越来越细分的时候,商品也越来越细分,都是满足一个个场景、一个个小的人群的需求。
找痛点不如找情动点,微需求。从需求端切入,中国的供给能力是可以迁徙的。
2000年之前是供给端,2015年以后从需求切入供给端。
核心:是你的叙事还是大众的叙事。
柔性生产:按需生产,精准生产。每个环节除了需求外尽量做到标准化、规模化,导致不同的需求在供给端能得到快速和及时以及低成本的反应。
如果做营销的,就要意识到叙事的力量。
中国AI叙事不会跌倒,但它会不断的变换标的炒作。
你只能赚到你认知之内的钱。
资产配置:以未来10年、20年的支出结构为导向。

「✅底线思维」
今天所有的人都应该底线思维强一点,因为面临很大的不确定性。
积蓄不多,想靠10万投资金融资产翻身获得稳定,很难。不如读书交朋友,有研究的时间,不如先琢磨提升自己的收入。
第一桶金一定是靠自己技能赚到的。
贝塔在哪里,你就在哪里。尽量把你的人力资本投向、拥抱代表未来趋势的方向。
每一代都有每一代的痛苦,但每一代都有每一代的机会。一个时代有一个时代的基准。

「✅人生」
一个人一辈子就像写一本小说。
有的人想写成一本厚厚的长篇小说,有的人愿意写成一本薄薄的册子,有的人想写议论文,有的人想写抒情散文,有的人想写小说,有的是古龙体,有的是金庸体。
最后其实是你的选择。
星星废话多
:
👍
Calendar2025:总结蛮好的!辛苦呀
4条回复
DNan
DNan
2025.4.27
抱着准备跟朋友分享讨论 顺便看看大家的共鸣的心态打开评论区,真的给我看懵了,以至于让我一段段回想到底是哪些部分有争议啊…作为谈话中提到的相关行业从业者,真的每一段落我都能找到思考点和感悟,已经在沉浸式的去琢磨个人生活和工作的发展规划。不是没有数据就是假大空吧,换个角度现在难道不是数据最会骗人的时候吗,就算再所谓权威的统计数据,对于个人来说都没有实际应用价值,甚至有时候还会误导。听主播讲一些例子也就是用来拓宽一些平时接触不到的方面,不能没听过就说人家是编的吧…
红小豆Hong:我个人也觉得,很多内容值得摘抄下来细细思考……看到评论区我也懵了……大家究竟需要什么……?估计是股票代码或者直接彩票号码
神经蛙_OHr4:小宇宙出圈了,随之而来的生物多样性也变多了,哈哈哈 😅
6条回复
知尾
知尾
2025.4.27
07:19 婚前买房,她好像那种不食人间烟火的行政老师
清欢dd:哈哈哈哈哈有那味了
sylvianoo:何不食肉糜的感觉扑面而来!!有时候听多了这种人表达的观念,真会怀疑自己,觉得可怜又可悲呢,好像自己又穷又不努力,婚前买不起房
3条回复
气流
气流
2025.4.26
1:03:44 这里说得实在有点不接地气了,每一代人有每一代的纠结,50代有人能分房,有人能拿上万的退休金,更多的人得起早贪黑,头发花白做体力劳动,因为退休金只有几百,这是结构性问题,不是一代人有一代人的命运
感觉最近小酒馆的内容变得怪怪的,今天看到嘉宾的名字我突然想到,是像播客界的得到...
SilverCrow:哈哈哈哈哈哈哈
LeonUp:哈哈您太损了
3条回复
luozhiyun
luozhiyun
2025.4.26
听过最差的一期,很难想象这样的人能教出怎样的人
chenjk9527:大学能有这样的老师已经知足了好吧
beyle:39:57 黑板经济学家,只能研究过去,对未来基本只能打哈哈,要不就是买课
5条回复
予你ya
予你ya
2025.4.25
💛香帅老师也来了,喜欢喜欢,这期主题也很实用,值得反复听😍
👀课代表来了
✨逐字稿和思维导图已经帮大家整理好了,方便大家随时查看(麻烦听友顶我上去让更多人看到)
❤️有需要的听友自行取用(复制到手机浏览器打开保存即可)
🔗:https://pan.quark.cn/s/42c45656351b
予你ya:https://pan.quark.cn/s/42c45656351b
Hiraethhome
Hiraethhome
2025.4.26
这期确实没听到啥新东西,感觉都是这里那里提到的信息,还不是最新的,总感觉是重复的现象描述,没有深入的部分?
英二:很像一个信息收集器,把收集到的信息说给你,这也很AI
罗雪_8goD
罗雪_8goD
2025.4.28
真心疼这老师的学生,我还可以听二十分钟关掉,学生得上多少次课啊。第一次真实看到一个在象牙塔里的老师,老师啊,你身边女孩不买房是她不想买么? 其余基本都是废话(当然我只听到20分)
HD873361z:哈哈哈我也是听到二十分钟实在听不下去😂
isoooolate
isoooolate
2025.4.28
作为孟大的忠实粉丝,有知有行的4年用户,小酒馆的播客我的预期一直比较低(相比于无人知晓而言)。虽然理解要保持更新频率的情况下输出所有粉丝群体都满意的10分对谈非常难,但是这期内容实在太水了。没有观点,全是东拼西凑的散点过时新闻。希望播客出一个豆瓣评分机制,这一期给1星⭐
尤其是劝女生婚前买房,原因是可以婚后有个地方可以哭。 😂😂很难想象这是小酒馆请到的嘉宾。
賽博漁舟:太中肯了豹子!
XIAO_q4dh
XIAO_q4dh
2025.4.26
一点都不假大空 因为只要认真听或者认同老师的理论里面是有非常多方法论的。就像小红书它现在的成功也是因为每个人都在里面找到了自己的地图。而商家也从中更好摘取大众的需求。而老师说的叙事其实就是语言的能力👍🏻
fantasyESH:我感觉小红书的信息茧房很严重,某一个观点当你在小红书上开始搜索的时候,信息茧房就已经开始了,他会开始疯狂的给你推关于这个观点的消极的一面。很多时候,我越看越焦虑,越焦虑越想看。但之后我回归现实,像身边真正了解这个东西的人询问才回发现,小红书上对于这个观点的描述太过片面,完全是以偏概全。当然,我只是说小红书的某些方面,其他地方例如生活饮食啥的还是很不错
amabote
amabote
2025.4.26
对知行小酒馆的节目从未如此失望过。
哥布尼
哥布尼
2025.4.26
我想喷。算了不说了。观点老套,不接地气,难听的话不说了
放下对香帅的偏见➕抱着包容的心态听完=半放空。说了一堆正确的白话,真的是多少的认知讲出多深的理解
HD652567z
HD652567z
2025.4.27
这人满嘴胡说八道,前几年房价明显下跌的时候,鼓吹房价,后面房价实在跌的不行的时候,又改口。天天搁哪儿割韭菜。希望小酒馆选嘉宾能有些标准
ice_UzYX
ice_UzYX
2025.4.27
这一期很“得到”,看似说了很多,其实啥也没说。