EP11《棋王》&《棋王》(下):做一块时代洪流中的顽石对答案FM

EP11《棋王》&《棋王》(下):做一块时代洪流中的顽石

65分钟 ·
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评论数19

本集开头有蹩脚重庆话敬请欣赏

本期主题 🎉

作品:阿城《棋王》、张系国《棋王》及徐克导演的1991年电影《棋王》

书接上回,因为讲《棋王》涉及到了三部作品所以分成了上下两期,上期我们重点讲了阿城的《棋王》,本期将会把侧重点放在张系国的《棋王》上,看看拥有未卜先知神力的五子棋神童如何在90年代的欲望都市台湾安身立命,在各方势力斡旋中做出选择,保全自身。而电影《棋王》又是如何改写神童命运的呢?

你将听到🔍:

04:00 侠之大者,为国为民;侠之小者,不磷不缁

11:48 《棋王》电影镜头中的武侠感:九人象棋大战的仰拍镜头、盲棋对决的仪式感

16:50 张系国《棋王》的科幻内核:肥皂泡平行宇宙理论

20:23 五人团体对神童的利用与背叛

27:33 如果有选择的机会,你会想要拥有“未卜先知”的能力吗?

33:15 金钱能带来自由吗?钱能买掉不自由,但赚钱的代价是更大的不自由

41:32 人物的灰度:​

  • 丁玉梅​(电影):从拒绝潜规则到妥协的资本异化过程
  • 刘教授​(小说):伪君子到真性情的反转,"游戏人间"的复杂性

58:20 60年代集体主义下的个体差异 vs 90年代个人主义中的趋同目标

展开Show Notes
凌碧水
凌碧水
2025.8.16
33:15 这个讨论可以高亮了,姐夫的观点很独树一帜,传统看法是自律带来自由,金钱买自由,却说金钱买的是剔除不自由的一些选择。世俗一下,咱最近因为想要个人发展的转变,所以不得不在意,还得是有钱,哈哈哈

这也是这一期的亮点,大家有没有发现台湾的90代发展状况可能和我们当下的更契合呢?大家面对的都是差不多的问题,反而是阿城的《棋王》,如果不是想了解知青、寻根,这个故事噱头在于“棋王、下棋、棋技”
对答案的喋喋
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所以聊到后面我们也发现了为什么这两本小说能糅合在一起变成一部电影,就是因为他们都在讲在一个“贫乏”的时期人如何获得自由,一个是食物上的贫乏,一个是精神上的贫乏
凌碧水:对的,还是很棒的想法,就很出乎意料,但又可以在情理之中
凌碧水
凌碧水
2025.8.16
16:50 上期听到两部棋王揉在一起,的确挺佩服徐老怪,也挺前无古人后无来者的。但我还是更喜欢两本书本身的介绍分享,没想到台湾也有写科幻小说的作家(sorry,感觉那个年代好像不是乡土文学,就是邱妙津一类的同性文学)。

软科幻的设定很好玩,有一种科学尽头是玄学的感觉(这部反而介绍的玄学味浓一些)
对答案的喋喋
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对,张系国的这本棋王给我的感觉就很妙,看似科幻的设定又蕴含着很朴素的哲理,而且我觉得电影设定很好的一点是把这个故事的发生地从台湾变成了资本经济繁荣腾飞时期的香港,就让这种讽刺更明显了
凌碧水
凌碧水
2025.8.16
11:48 比起侠,我其实更感觉到的是,寻根文学,寻中国传统文化的什么根呢?其实是这两期没提到的“道”,阿城应该受过道法自然的影响,儒释道都在此一历史时间点断代。这一代人,旧学底蕴不深厚,抱着西学以为多么先锋,其实和前辈断代

当然这个棋王诞生的九人大战,还是很符合叙事爽感的
对答案的喋喋
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其实我一直没想好该怎么在节目中讲“道”这个东西,这个能讨论的太多了,感觉我讲这个太自不量力了,其实豆豆的三部曲一直在我的未来的选题里,但是实在是没琢磨好该怎么讲
凌碧水:是的,难说啊,因为我以前读论文,听老师讲也没太明白,这是阿城自己在探索一条道(他这几年退休了吗?感觉不知道是否还坚持年轻时候的自己)
凌碧水
凌碧水
2025.8.16
06:00 武侠从来就不只是金庸的“大侠”,最早是太史公的游侠列传,那些“街溜子”般的游侠仗义疏财,行好事,水浒传里的英雄好汉亦有侠气。
当然,这点解读的好,武侠不死,只是侠义精神和载体在转变罢了。
对答案的喋喋
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努力做现代生活中的“小侠”,文明其精神,野蛮其体魄
凌碧水
凌碧水
2025.8.16
把两期棋王听完了,好久没有回归我的最爱和专业文学了。最后啰嗦几句,我也感觉,张系国笔下的棋王是作者旨意的工具人,也可以说是镜子,用这面风月宝鉴照照其他人是人(有的人在思考人类未来)是鬼(有人是资本主义伥鬼),所以棋王本身不重要,只是个看似神神叨叨的引子和线索,众生相更重要。咋说,还挺符合我对科幻小说的期待,科幻或志怪都是隐晦表达现实。

我还是更喜欢阿城的棋王吧,因为更扣题,更突出人的传奇性(后面两位分析文学性和剧本还是挺好的,其实文学语言改编成电影语言,难,偏偏徐克作者性好强)

阿城的道还是颇具“古风”的,但是不好捉摸(也是有些不好说怕被下架了)
对答案的喋喋
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要是早点认识的话当时做这期棋王就找你串台了,我俩都是普通读者,感觉你好专业
凌碧水:没关系的姐,我跟我台另一位主播讨论以后考虑串台hhh 过奖,因为我文学专业出身,对现当代关注的多一点。做《对答案》的你们虽然非专业但已经很好了,我个人很喜欢哈哈哈(其实,不是文学背景出身的人看文学,也许更有一番魅力)
小宝--
小宝--
2025.8.16
哈哈哈哈哈突然的重庆话!
对答案的喋喋
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毕竟也是在重庆上了五年学的人(叉腰)
小宝--:厉害厉害!!
小宝--
小宝--
2025.8.16
这期播客对阿城和张系国的《棋王》以及电影版的解读真好👍,很有新意,让我对这些作品有了更深的理解!
lulu姐姐
lulu姐姐
2025.8.18
好震撼啊。视角很新颖,而且知识面好广!码住,码住!我很喜欢
对答案的喋喋
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哈哈哈哈哈哈平时就喜欢了解一些没用的知识