058 无人不冤,有情皆孽:段誉才是《天龙八部》第一主角?纸醉金迷FM

058 无人不冤,有情皆孽:段誉才是《天龙八部》第一主角?

128分钟 ·
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评论数491

金庸小说中,哪一部称得上“巅峰之作”呢?

要论人物的鲜活、笔力的冷静、寄托的深厚,当推《笑傲江湖》;

要论思想的深度、写法的奇崛、超越自我的魄力,当推《鹿鼎记》;

如果要论质感的厚重、人物的多变、底蕴的丰富、表现的奇伟,则当推《天龙八部》!

我们的金庸15部小说逐本读系列,已经到最后一本《天龙八部》了。我们将会用至少5期节目,来和大家一起细聊一下这部巅峰之作。本期我们主要聊《天龙八部》的第一主角——段誉!请尽情收听!

嘉宾:北冥 東子

主播:鸿鸣 剑兄

Shownotes

00:03:51 段誉的三种身份;第一重:作为书中一个独立的人物形象

00:04:50 用一个词形容段誉:书生?痴?呆?儒?天真?

00:26:58 第二重:“导游”或“串场人物”,引导小说叙事——精妙的回目结构

00:43:08 第三重:哲学上的意味,真正的“佛子”,悉达多?

00:47:22 段誉、萧峰、虚竹三位主人公的简单对比(身份、国籍、姓名等)

00:55:41 段誉与他的“妹妹”们

00:57:43 钟灵:钟灵毓秀:

01:13:00 木婉清:水木清华,婉兮清扬

01:31:33 插曲

01:32:57 王语嫣:语笑嫣然?段誉爱的是王语嫣还是玉像?

01:50:21 新修版《天龙》结局,改成王语嫣最后离开段誉,又回到表哥慕容复身边。怎么看这种改动?

02:05:42 结尾和尾曲

提到及参考的书目:

金庸《金庸作品集》朗声旧版、新版

陈墨《陈墨评金庸系列》

六神磊磊《六神磊磊说金庸》

杨照《不止江湖》

刘国重《金庸评传》

彭洁明《江湖的倒影:金庸的武侠世界与人生寓言》

以金庸为原点,辐射华语流行文化。「纸醉金迷」是由两个金迷朋友创办的泛文化播客。我们希望以金庸为起点,畅聊那些广受欢迎的文艺作品,表达生活意见。每月10日、20日、30日定期更新,欢迎订阅~

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79人参与
新修版结局王语嫣最后离开段誉,又回到表哥慕容复身边,改的好吗
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乔小禾
乔小禾
2025.5.01
从段誉的“无相”、书生气、呆与痴,到他身上儒释道的投射,以及“段誉”名字中“无名”之意的拆解,再到一些小细节的巧妙挖掘:比如通过钟灵的生辰八字推算小说发生的具体年份,通过木婉清的“一段木头”将段誉木婉清二人联系在一起…
还有对于金庸在人物刻画上的精妙,比如木婉清身上“野性”与“粗野”之间的分寸拿捏、在“狠辣”与“狠毒”之间的边界掌控,都被主播们讲得极具洞见。

佩服主播们强大的知识储备,很喜欢你们多角度、细腻深刻的分析。期待下期,也期待之后北冥老师对北冥神功的解读以及金庸武侠地图😉
剑兄
:
哈哈,听友简直把我们这期的梗概给归纳出来啦
沫铭
沫铭
2025.4.30
希望天龙八部多聊几期!
剑兄
:
没问题
高飞_RfVY:怎么也能聊一年🤔
真的 天龙八部里的女主带了股其他金庸小说里没有的邪戾气质,且从天龙八部开始之后的女主跟之前的女主们完全不一样的两个风格,之前的小说女主可谓是单开女主各有各的故事,各有各的精彩,天龙八部之后,好像只有任盈盈这个大女主,不过盈盈也是带了股邪厉狠辣的气质,(我自己对这种女主是很爱的)。天龙八部,钟灵玩蛇玩毒,木婉清杀人,王语嫣冷漠,阿朱喜欢躲在面具背后,阿紫更是伤人为乐,连同几个跟段正淳有关系的女子取名也是邪厉为主,秦红棉修罗刀,甘宝宝也有武功,阮星竹名字第一时间我想到的是天南星科的植物,有毒,曼陀山庄的那位那就不用说了。刀白凤的名字也很有杀伐之气……(以上是个人过度解读)啧啧,我觉得虽然没有女主,但每个人都很有自己的特点。带了点狠气。
婴宁笑:江湖儿女一味良善,朝不保夕。
嬴无翳:所以她们跟段正淳就是绝配,段正淳属于“淫贼”里面他最正,正派里面他真“淫”
8条回复
听得出来准备非常充足到位👍🏻👍🏻 阿碧最后的选择看似浪漫知足,实则凄惨无助。全天候照顾一个意识不清的精神病人,相当耗费精力体力和心力,王语嫣回来也算两人一起分担了。多年以后也许慕容复能时而糊涂,时而清醒,他们三人一块过。
剑兄
:
是的,三个人一起好好把日子过好
剑兄
:
我一直以为阿碧也是妹妹之一
25条回复
HD2134t
HD2134t
2025.5.06
2:07:46 王语嫣出家都比回到慕容复身边好,慕容复是个伪君子,人见人恨,为啥让王姑娘誓死相随?还是金庸大男子主义的一厢情愿
剑兄
:
学刀白凤出家当道姑也行
付胜昔
付胜昔
2025.4.30
01:03 所以纸醉金迷《天龙八部》的连载至少四年🙋🏻‍♀️🙋🏻‍♂️
剑兄
:
希望我们是个长寿播客哈哈
06:56 我觉得段誉充满了知识分子和早期读书人的自我想象,就是因为本性纯善所以奇遇不断,化险为夷,就是因为武侠小说这种人才能生存下去,换个别的剧本,没过第一单元就死了
剑兄
:
到宫斗剧活不过片头曲
1:52:36 王语嫣,确实既无性格魅力,又无性张力,还不通人情世故,最后竟然还爱慕虚荣。殊无半点可爱之处。
夕口夕口
夕口夕口
2025.4.30
三联版钟灵没有嫁给段誉,三联版最后的结局时王语嫣和段誉远远瞧着发疯的慕容复。
剑兄
:
不是钟灵木婉清都娶了皇妃吗
夕口夕口:昨儿刚看完,木有……一行人回了大理并没有说他们有婚娶……
10条回复
Mr_释
Mr_释
2025.4.30
1:32:55 天龙八部,永远的白月光…
钟灵 —— 赵露思
甘宝宝—— 秦岚
木婉清——陈瑶
王语嫣——章若楠
阿朱——蔡文静
阿紫——周也
阮星竹——杨幂
马夫人——景甜
梦姑——热巴
秦红棉——唐嫣
刀白凤——蒋勤勤
鸿鸣_HMUq
:
你一人分饰段誉和段正淳
吃瓜TT:阿朱阿紫让张婧仪周也这对异父异母的双胞胎来演
5条回复
春暖茶开
春暖茶开
2025.7.12
作为中年读者,非常不喜欢新版结局。我一直觉得一部作品在发布并且有无数读者为之情节而心旌动摇之后,这个故事就自成一个完整的世界,而读者心里也就烙印了这个世界。过了十几二十年,你猜怎么着?这个世界故事线崩了!我真的会气死,我不需要他的高大上,我就想留住我青春里那个曾经打动我的故事呀!
剑兄
:
所以第一次看新版结局时,我的整个人都不好了,缓了一个月才缓过来
李若彤在节目里自己都说不喜欢王语嫣
剑兄
:
没错
金庸粉意外点进来。精彩,量大管饱。
剑兄
:
那也推荐听友听听我们的往期节目,金庸15部小说都有聊哈哈哈
鸿鸣_HMUq
:
您好,请问您是怎么找到我们节目的?
5条回复
凪_eAFn
凪_eAFn
2025.5.13
1:41:46 段誉、王语嫣、慕容复,真的是互相舔狗的爱情。小时候觉得段誉这么好,王脑子到底怎么想的,会喜欢慕容;长大后才知道爱情就这样,被爱的人不用说道歉。无论大家怎么觉得王性格不好,慕容怎么渣男,架不住就是有人舔啊。
剑兄
:
对,爱情就是这样,不讲道理
罗罗_IvBm
罗罗_IvBm
2025.4.30
能聊聊张大春的城邦暴力团吗?也算武侠啦😁
鸿鸣_HMUq
:
我也喜欢这部
罗罗_IvBm:所以会聊的对吧😊
3条回复
小镇神探
小镇神探
2025.4.30
41:45 TVB配乐无敌!
剑兄
:
DNA动了
小树酸酸
小树酸酸
2025.9.03
2:07:03 为了多听一下这个主题曲我决定听完再放下一期
剑兄
:
这首真的好听
小树酸酸:而且也是真的难唱
4条回复
说到《天龙八部》的武功,有两个重大bug,一个是武学奇才北乔峰一个是忽高忽低南慕容,如果不把这两个人的情况说清楚,讨论《天龙八部》的武功就成了无根之水、无根之木。
乔峰最大的问题是有一段原文:他天生异禀,实是学武的奇才,受业师父玄苦大师和汪帮主武功已然甚高,萧峰却青出于蓝,更远远胜过了两位师父,任何一招平平无奇的招数到了他手中,自然而然发出巨大无比的威力。熟识他的人都说这等武学天赋实是与生俱来,非靠传授与苦学所能获致。萧峰自己也说不出所以然来,只觉什么招数一学即会,一会即精,临敌之际,自然而然有诸般巧妙变化……他生平罕逢敌手,许多强敌内力比他深厚,招数比他巧妙,但一到交手,总是在最要紧的关头,以一招半式之差而败了下来,而且输得心服口服,自知终究无可匹敌,从来没人再去找他寻仇雪耻。(新修版已删除)
因此拒绝乔峰和任何人比较,比如乔峰和郭靖谁高,和东方不败、石破天、张三丰比谁高,都是乔峰能发挥超出自己的实力胜过对方成为金庸宇宙武功第一人。就算是和本书的扫地僧比,也是乔峰打断了他几根肋骨,老僧称赞他天下第一为结束,全然不考虑当时的情况。就算是书末的虚竹、段誉也得败在乔峰超常发挥之下,是不容讨论的一个人。
过去讲刘罗锅的评书里给刘罗锅封了一个不讲理的官就是“御儿干殿下,见官大一级”,就是不论你多高官我就比你大一级,至于这个大一级是个什么级你别管。乔峰就是这么一个“比武高一筹”的不讲理的、不容许任何人讨论的存在,如果有人秉持着这样的观点那就没有能力讨论《天龙八部》否则孙猴来了都得被乔峰打死。
如果说乔峰是不讲道理,那么慕容复就是单纯的出了bug,慕容复和丁春秋、鸠摩智、段延庆都交过手,还和游坦之夹击过乔峰,这四场战斗慕容复的表现差异极大、互相矛盾。一个是丁春秋和逍遥派定位的问题,无崖子传功苏星河打不过丁春秋;慕容复和丁春秋除了丁春秋用毒基本平手,慕容复“略逊”乔峰(新修版已删除);慕容复和游坦之合战乔峰基本平手,慕容复评估久战己方会占上风。乔峰在小镜湖自己评估自己能打四五个段延庆;鸠摩智对阵天龙寺五本与枯荣擒拿了段誉全身而退。至此我们大致可以推测一个乔峰约等于鸠摩智高于慕容复和丁春秋,丁春秋约等于慕容复高于段延庆,段延庆约等于段正明(本尘)和其他四本。那么胜过丁春秋的逍遥三老(天山童姥、无崖子、李秋水)大概和乔峰、鸠摩智、萧远山、慕容博相当或者在高一些。可是后面呢慕容复面对鸠摩智让了他十招后被迅速击败,面对段延庆和四大家将以五敌一不能取胜还差点被杀了风波恶,那么我们就可以得出乔峰约等于鸠摩智胜过五个段延庆,段延庆最起码胜过两个慕容复,鸠摩智能速胜慕容复也很合理,但是在第二套逻辑里,还是丁春秋约等于慕容复,所以胜过丁春秋的逍遥三老也就是段延庆水平就算胜过段延庆也不可能有五个段延庆。金庸从连载到修订到新修一直关注修改《天龙八部》战斗细节企图弥合这个“慕容复武力值bug”,但是因为不能调整大的剧情结构所以一直改不过来。
另外还要澄清一个广泛的谣言就是:慕容复武功博而不精,贪多嚼不烂所以武功低微。且看原文:1、王语嫣道:“你武学所知虽博,但还及不上我一半。我初时见你刀法繁多,倒也佩服,但看到五十招后,觉得也不过如此,说你一句‘黔驴技穷’,似乎刻薄,但总而言之,你所知远不如我。”李延宗道:“我所使刀法,迄今未有一招出于同一门派,你如何知道我所知远不如你?焉知我不是尚有许多武功未曾显露?”王语嫣道:“适才你使了青海玉树派那一招‘大漠飞沙’之后,段公子快步而过,你若使太乙派的‘羽衣刀’第十七招,再使灵飞派的‘清风徐来’,早就将段公子打倒在地了,何必华而不实的去用山西郝家刀法?又何必行奸使诈、骗得他因关心我而分神,这才取胜?我瞧你于道家名门的刀法,全然不知。”李延宗顺口道:“道家名门的刀法?”王语嫣道:“正是。我猜你以为道家只擅长剑法,殊不知道家名门的刀法刚中带柔,另有一功。”
2、慕容复紧急中接过邓百川掷来的长剑,精神一振,使出慕容氏家传剑法,招招连绵不绝,犹似行云流水一般,瞬息之间,全身便如罩在一道光幕之中。武林人士向来只闻姑苏慕容氏武功渊博,各家各派的功夫无所不知,殊不料剑法亦竟精妙若斯……慕容复舞刀抵御,但见他忽使“五虎断门刀”,忽使“八卦刀法”,不数招又使“六合刀”,顷刻之间,连使八九路刀法,每一路都能深中窍要,得其精义,旁观的使刀名家尽皆叹服。可是他刀法虽精,始终没法欺近段誉身旁。
足见慕容复的主要问题是学的太少,而非学的太多,导致他临敌之际可用的组合受限,有时候不能用出最优解搭配。
讲清楚这两个人才能比较明白的清楚《天龙八部》武学的大致层次。
剑兄
:
听友分析的真仔细啊!很值得参考!
雯子_bH7U
雯子_bH7U
2025.5.07
1:19:58 从公孙绿萼到沐婉清,北溟老师真是细腻善良又慈悲呀。
剑兄
:
宝藏嘉宾
丹丹豆包
丹丹豆包
2025.5.02
1:08:44 第一次看的时候我以为虚竹和天山童姥是一对儿,还等着他俩谈恋爱呢童姥就下线了,当时就是一整个怅然若失,虚竹线之所以好看童姥绝对功不可没,现在想想他们如果真的有感情线那不就是妖女攻略和尚的设定吗,就还挺带感的🤔
奥尔特云鸥:该说不说,初读天龙时我也想过虚竹童姥会不会在一起,他俩很有cp感😊 哎呀好烦纸醉金迷,让我这个冷美人变成了话痨🤔
剑兄
:
跟童姥可还行哈哈哈哈
4条回复