关于创新药投资,你所需要建立的核心认知都在这一期了

关于创新药投资,你所需要建立的核心认知都在这一期了

67分钟 ·
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评论数75

👩本期嘉宾:卢桂凤|青侨阳光基金经理

俗语说,身体是革命的本钱。今天这期节目,我们来聊聊生物医药。

之所以有这个选题,一方面是因为近段时间港股创新药的爆发吸引了不少市场关注,可能即使是不投、不看生物医药板块的投资者,也多多少少知道,生物医药、创新药已经“熊”了多年了。而就在近几个月,创新药实现困境反转,恒生生物科技指数今年以来表现强劲,区间涨幅最高超40%,显著跑赢了恒生指数、沪深300的区间最高涨幅。问题来了,这么多大家觉得低估的行业,为什么就偏偏医药板块实现反转了呢?背后的逻辑到底何在?

当然,另外一个方面其实更多落点在我们对于健康用药问题的关注。生物医药行业对于普通人来说,天然具有隔离性和陌生感,而药品、医疗器械却又是与我们每个人的健康息息相关的。至少作为普通人的我,对于生物医药存在太多不了解,比如:创新药为啥这么贵?仿制药真的靠谱吗?同一种药,便宜的和贵的我怎么选?疗效都一样吗?我们都听过一个词儿叫“久病成医”,但“成医”是发生在之后,我们希望能够通过这期节目,告诉大家一些关于药物、医疗器械等等方面的基本常识(这些常识大多数人并不知道),至少让我们能够更有勇气和信心去面对或许会到来,也或许永远不会到来的一些疾病。

今天来到《厚雪长波》的是青侨阳光的基金经理卢桂凤,她将和我们一起探讨关于生物医药那些你可能并不了解的“常识”,当然不止于对于医药板块尤其是创新药基本面、投资逻辑的分析,我们还会关注更多具体的细微,比如说大家都关注但却不真正理解的集采、新医改,它们到底给医药行业带来了哪些改变?如果得了重症,我要不要去参加新药的临床试验?以及创新药、仿制药、原研药、集采药,它们之间究竟有什么差别?普通人在问诊买药时,又应该关注哪些关键信息?

节目里卢桂凤老师给我们分享了一个网站:www.cde.org.cn(国家药品监督管理局药品审评中心),这个网站提供了很多药品及疾病相关公开信息,希望能够帮助到有需要的听众朋友~

本期剧透

1、01:55 关税到底会怎样影响中国进出口药品?

2、03:43 关税压力下港股创新药短期波动的主要原因:情绪

3、06:33 未来创新药知识产权是否会纳入关税中?先聊清楚创新药出海的两种模式

4、07:40 中国创新药对外授权模式,BD和NewCo占比几何?

5、11:03 一款创新药的上市需要经历几个阶段?一二三期,傻傻分不清

6、14:50 中国创新药企真的走出去了吗?

7、15:50 返璞归真一下,如何定义创新药?

8、18:48 《我不是药神》已成为过去式,现在普通人也吃得起创新药啦

9、25:49 进口药带着对等关税大棒砸过来怎么办?

10、29:18 国产替代的耗材和药品有了,医生和患者认吗?

11、33:11 患者苦天价进口药久矣,中国创新药企过去那些年都干嘛去了?

12、38:53 医药行业普遍误区:集采=难挣钱?

13、42:56 集采的背后——掏仿制药的兜,给创新药花

14、49:37 投资创新药就像投IP,最好的投资阶段是内生价值快速增长阶段

15、58:23 免费的临床试验该报名吗?会不会是当小白鼠?

16、01:02:48 跟开药方不一样,医疗器械效果的好坏还得看医生手艺

17、01:04:54 器械仿制能不能一比一复刻?投资方法论上,药械有何区别?

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创作团队

主持/七一 Layla

嘉宾/罗超

封面设计/VV

后期/维尼 Jelly白

关于我们

《厚雪长波》是由雪球出品的,一档和投资相关又不止于投资的节目。本节目由声湃提供品牌播客制作顾问服务。在这档节目中,我们会邀请对投资有见解、有故事的嘉宾和球友,一起来分享他们的投资日常、生活态度。我们希望通过不同观点的碰撞,和大家一起发现投资机会,共同缓解投资焦虑,让财富的雪球越滚越大。

雪球成立于2010年,从投资社区出发,现已成为极具影响的集投资交流交易于一体的在线综合财富管理平台。雪球目前已拥有超过7800万用户,聚集了国内对投资感兴趣、有见解,对权益资产接纳度较高的人群。

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专业性知识的科普建议还是请行业内的专家比较好,嘉宾对于投资方面是擅长的,但的确有一些观点是有偏差的,比如通过一致性评价的仿制药与原研药的效果是否一样,大家不选择仿制药难道真的因为是觉得“国外月亮就是圆的”的原因吗?大部分听众不是业内人事无法判别对错,这样很容易产生误导的。
卢桂凤:医疗知识首先是建议听医生的,其他的人包括我们的观点都是仅供参考~ 过了一致性评价,不是说两个药完全相同。过了“一致性评价”意味着“可替代”,这也是国际上提出“通用名药”的核心诉求 —— 就是通过背书“可替代”,推进同质化价格竞争,降低仿制药价格,释放资源去扶持创新。这就是当年Hatch Waxman 法案,首创提出ANDA概念的出发点。现在美国,从处方量的角度来看,80%以上还是通用名仿制药为主,未来中国也会有类似趋势。 至于达到行业认同的“可替代标准”的仿制药,医生和患者是不是真的认同“可替代”,每个人判断标准不一样。 我个人的例子: 我们给家里人买药,大部分都是过一致性评价的仿制药,小部分买原研。因为对我们来说,“可替代”就是理论上的疗效相同。 觉得进口的原研更好的,也大有人在,我们就见到很多,不管是创新药还是仿制药,很多人会觉得进口的更好。最近这几年才扭转一些。这个是大家各自不同的选择,愿意自费买更贵的进口,也是大家的自由。
达摩Dylan:我就是来找这个评论的…很明显嘉宾不专业或者不敢说…
17条回复
48:44 当然不是了,原料药都一样的,关键是制剂的技术。物理反应比化学反应更难控制。我是药厂的,确实差很多。金融的无法理解这一点。
一曼阿:同意,咨询过一些医疗一线人员对于药效的反馈,目前很多药对比之前用的,效果确实差一些。这一点,感觉嘉宾有点过于乐观,有点忽略了事实。也可能因为嘉宾主要领域是金融投资,需要要积极引导吧
我烤地瓜:她是创新药基金经理 只能看多🫡
很棒的嘉宾
坡咔曼
坡咔曼
2025.5.07
42:14 通过一致性的仿制药和原研药完全不是一回事。达到原研溶出70%到140%范围内的就能过仿制药一致性评价。对于某些慢性病患者,比如高血压来说仿制药就很不稳定了。
糖块儿儿:应该是80-120%
我烤地瓜
我烤地瓜
2025.6.12
12:40 研发人听得眉头紧皱 卢老师专业知识有待加强
我烤地瓜:怪不得我买的药企赚不到钱😆
YF_FPUD:您具体讲讲呢
4条回复
坡咔曼
坡咔曼
2025.5.06
看来要能碰到个好医生才是最重要的。
HD972367d:医生也是人,很复杂
healthy999
healthy999
2025.5.20
复制评论from小红书
今天最好笑的段子来自某投资经理:
1. 原研PD1疗效不如国产 国产又便宜又好(暗示开原研的医生别有用心🌚)源于后发优势可以修补被仿品bug
您这是买了X达和K方股票了么[呃R]大H司怎么不说了[吃瓜R]没有头对头就比疗效 谁给你的自信啊 当年扎堆三期对照组都是化疗 还给你比出三六九等来了[抓狂R]还说什么后发优势 把做药讲得和烤蛋糕一样简单…
2. 首仿只需要做一致性评价就行
拜托 CDE又不是傻的 首仿那么容易做还给啥三年独占保护期?业界里说的首仿很多时候讲的是首家获得批准的境外已上市、境内未上市原研药品的仿制药(3类) 都得从一期做到三期[抽泣R]
3. 创新药就是有专利保护的药
我真的是 求求了 去读一读指南分类再出来搞投资好不好 按这个概念 2类改良剂型也算创新也要鼓励了?创新药定义:新的结构明确的、具有药理作用的化合物,且具有临床价值的药品——自己细品吧[鄙视R]
学不熟悉的领域能不能也整点fancy的金字塔原理和MECE ?保持谦卑 不懂的领域千万不要在公域乱说话🤫
我烤地瓜:没办法 人家操盘的资金多啊 架不住股价涨上天🤣
拉拉牛
拉拉牛
2025.5.13
48:54 谈工艺问题还是找行业专家,金融专家别乱讲话
BenjaminZhw
BenjaminZhw
2025.5.13
59:41 基金经理毕竟还是基金经理,不是研发专家。白血病治愈要分类型的,有些类型三年存活率都不到一半,还搁这说完全治愈,不能以偏概全。
Yao_x95o
Yao_x95o
2025.5.11
是否直接投港股创新 etf 即可
Alexia507:我就是这样干的,蹲一个回答
阿夏桑
阿夏桑
2025.7.07
非常喜欢嘉宾这种高频又信息密度很大的输出,听的好爽
这期节目的嘉宾很诚恳,也接地气。
MedGap
MedGap
2025.5.20
很多事实错误,譬如首仿不是做BE,很多都是要从1期做到三期的,成本很高。此外,说原研PD1不如仿制,我真的笑死,就你懂医生都是拿了回扣了?🙄
这一期有点门槛
很棒的嘉宾
雷诺_XY0C
雷诺_XY0C
2025.5.06
创新药和新能源车一样一定会走向全世界,但炒股就很难讲受益了。
独步91
独步91
2025.5.06
花股民的钱补贴病人
创新药成功不等于药企盈利,药企盈利不等于股民得利,个股股民获益不等于创新药板块ԅ(¯㉨¯ԅ)
CHK_iJxR
CHK_iJxR
2025.5.06
太强了 太干货了
男主持人不错,很会问问题,并且还是站在小白听众角度
潇_y1HG
潇_y1HG
2025.5.06
老师一定和我一样,买了康方