048」红楼梦里的女性主义——尤三姐的贞洁清白重要么?一瓢红楼梦

048」红楼梦里的女性主义——尤三姐的贞洁清白重要么?

100分钟 ·
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评论数67

久违的来一瓢,在众多话题里选择了“勇敢”的主题,聚焦红楼尤三姐身上。糊涂不堪的身世,掉入泥淖的灵魂,她的故事里充满着超脱常规女性人物描写的笔触。细查版本,尤三姐的故事如掩盖在烟雾中,透露着不同的价值取向和悲剧走向。盘点故事脉络,她的浪荡不羁是天性如此还是以主动为武器的反抗?情碎自刎,背后缘由是求而不得的痴情,是被污名化的不甘,还是拒绝他人标签的自我定格。

来自情天,去由情地,耻情而觉,与君何干。这期让我们走近击碎人言的尤三姐,看曹公笔下书写刚烈的奇女子。

不要错过

04:46 尤三姐故事的三大阶段盘点

10:36 尤三姐的放荡淫殇究竟为何?

17:47 二姐偷嫁贾琏让尤三姐绝望无助

29:34 玩弄男人是“非完美受害者”的反抗

42:00 程乙本推崇贞洁牌坊,打造白莲花

49:57 爱上柳湘莲是一见钟情还是救命稻草?

61:52 尤三姐在妓和妻之间,选择了死亡

65:44 尤三姐的勇:以主动死亡定格自我

77:20 柳湘莲顿悟出家三阶段:自我 妄念 无尤

93:13 撕碎标签 自我定义 如梦似真

关键词

脂评本 程乙本 破罐子破摔 性启蒙 玩物 寄生虫 牢笼 家妓 自污式表演 主动权 性权 上位者 下位者 完美受害者 白莲花 污名化 刚烈 贞洁观 公序良俗 颜控 主流价值观 依附 自证清白 承诺 执着

感谢音乐

音乐1- 悟 (胡伟立)

音乐2- 海上花 (蔡琴)

音乐3- 葬心(黄莺莺)

关于我们

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展开Show Notes
安大哥
安大哥
2025.5.12
置顶
你觉得谁是红楼梦最勇敢的人?你觉得尤三姐的清白重要么?你觉得柳湘莲真的潇洒么?你觉得贾琏贾珍为什么怂了?你觉得程乙本为什么要改二尤的情节?你觉得2025年看红楼梦,它为何还是如此牛掰?

欢迎你和我们一起讨论!
_扶留
_扶留
2025.5.12
尤三姐错在还是高看了当时的男人。兴儿跟尤二姐“演说宁国府”的时候,说宝玉“疯疯癫癫”,三姐还帮宝玉说话:“姐姐信他胡说,咱们也不是见过一面两面的,行事言谈吃喝,原有些女儿气,那是只在里头惯了的。若说糊涂,那些儿糊涂?姐姐记得,穿孝时咱们同在一处,那日正是和尚们进来绕棺,咱们都在那里站着,他只站在头里挡着人。人说他不知礼,又没眼色。过后他即悄悄的告诉咱们说:‘姐姐不知道,我并不是没眼色。想和尚们脏,恐怕气味熏了姐姐们。’接着他吃茶,姐姐又要茶,那个老婆子就拿了他的碗倒。他赶忙说:‘我吃脏了的,另洗了再拿来。’这两件上,我冷眼看去,原来他在女孩子们前不管怎样都过的去,只不大合外人的式,所以他们不知道。”从这一层面看,尤三姐是宝玉的知己,可以算作黛玉的一个分身。三姐看人观察入微,能体会别人的心思,且不受世俗观念影响,有自己的判断。她喜欢柳湘莲,可能也是之前见面时,柳湘莲有类似行为,被她看在眼里。而且柳湘莲是票友,反串的是女性角色,大概也让三姐觉得不俗。从柳湘莲打薛蟠一节来看,他也的确是一个不畏强权的人,尤三姐并没有看错。尤三姐到底喜欢柳湘莲什么,是二姐转述缺少细节,但推测大概如此。但是这两个她高看一眼的男性也辜负了她。柳湘莲起疑,就是从宝玉的话起。宝玉当时只提到尤三姐是尤物,根本看不到尤三姐其他的内在品质,也没有帮三姐说话。相反,尤三姐可以分析出宝玉的内在品质。这是宝玉辜负尤三姐。柳湘莲自以为自己只要绝色,其实隐含了当时娶妻普遍的前提“贞洁”,他以为这个条件是普适不需要讲出来的,所以才会愤怒说自己不做“王八”。那个时代即便思想再超前的男性,依然不可能摆脱对女性的贞洁审判。三姐的母亲,带着两个女儿还能再嫁小官。说明尤老娘先夫家贫,因此需要再嫁过活,另也说明尤老娘本身也是绝色。三姐可能从小看惯了男人对美色的丑态,早已对大多数男人不以为意,所以才会说尤二姐对贾琏抱有希望太“痴”。但尤三姐心里还是给一些她认为的干净男人留了一块地方,只是最后她没有因为贾琏和贾珍这些泥猪赖狗而死,反而因宝玉湘莲而死。
Chen小姐
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世人多愚痴,只看到千篇一律的皮囊。可叹的是居然在尤三姐舍去皮囊的时候,他人才触碰到那个可贵的灵魂。回到现代语境,有很多人和事亦是如此。所以,灵魂之交难得,知心一个难求。
_扶留:想到梦露说的,男人们愿意花大价钱买她一个吻,却不愿意倾听她的灵魂。
azusa_xXKM
azusa_xXKM
2025.5.14
40:09 感觉用一个很不好听的话来说,就是当生活qj你的时候,不能反抗那就只能假装享受。但是尤三姐是“假装”享受,她的内心是割裂痛苦的,她的体内有一个婚前失脚的女子和社会规训里的贞洁女子的冲突,她不可能真的想给贾珍他们当粉头,所以她才会在行为上放荡而言语上对贾珍他们尖刻,并且安慰自己就当自己嫖了他们。本质上还是一种阿q式的自欺与逃避。
Chen小姐
:
感谢你的观点哟~继续一起看不同的人物
Tatargini:但在那个年代,这样的阿Q精神也是一种了不起的抗争了
4条回复
EllieRosa
EllieRosa
2025.5.12
1:10:39 没有机会了 金赛纶崔雪莉都没有机会了 这一点倒是亘古不变
Chen小姐
:
真的是 一声叹息…很多处境虽然是不同的年代,但仍是相同的情况
尤三姐不是享受主动权,不是享受更开放的快感,她是有自毁的倾向了,甚至已经有自杀的倾向了。不然以贾珍的德行是不会害怕的,他没准更享受呢,但如果他看出来尤三姐真的要崩溃了,要自杀了,那他是要承担“威逼致死罪”的。
花花yy
花花yy
2025.5.14
34:45 不太认同尤三姐在enjoy,这是没办法的办法。
花花yy:基本听完这段,真的有些反感男主播说尤三姐enjoy,更无法接受说她本质(还是骨子里,记不清了)有坏的那一面。且不说尤三姐在表面的放浪形骸下内心的痛苦和煎熬,女性有性需求就要被贴负面标签?反观女主播,就更能有同理心。
Chen小姐
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嗯嗯,收到和感谢观点建议哈~曹公笔下的尤三姐是非常立体的人物,更重要的是在对她的描写中打破了传统写作中构造的“完美受害者”形象。打破标签,拒绝摆布,定义自我,是这次重读尤三姐里更大的收获~
3条回复
留意一下
留意一下
2025.7.09
那里会有愉悦享受的感觉,尤三姐的反应跟电影天浴里的文秀很像啊,一个被残害致死的女孩
留意一下:哪里
留意一下:非常的不同,你说的有些观点真的很反感,本来留了更有攻击性评论,但是删了,没必要~~
LaylaKitty
LaylaKitty
2025.5.24
1:11:31 自己掌握自己的命运,不求神明,只求自己,做自己想做的事和有权利去选择自己想要的
安大哥
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你咋和我一样冷漠哈哈哈
LaylaKitty:说明我们内核都是温柔且强大~
1:01:29 这里两个人不就讲的一个意思吗?女生讲的就是和男生一个意思啊,一直在那争不是一个意思,有什么好争的,很影响听感,一个小点卡半天
安大哥
:
我们没人在意对错,只在乎聊的爽不爽。
HD1004846z:我听了感觉两人其实表达的就是一个意思😂
6条回复
oO_Z6u8
oO_Z6u8
2025.5.12
小小的建议,希望陈小姐收一下灿烂的笑声,有点莫名其妙和微微吵闹。。
安大哥
:
收到小小又尊重的建议。谢谢呀。但是我们希望做自己,首先是真实的老友,再次是观点的碰撞,再次感谢!但是不莫名其妙,只是不同的人而已。🤗🤗🤗
HD774548u:哈哈哈我倒是很喜欢这种轻松的氛围,没有笑声感觉缺少了灵魂
azusa_xXKM
azusa_xXKM
2025.5.14
莫名其妙想起知否里明兰说顾廷烨,看似是不守规矩的人,其实内里是十分重规矩的。柳湘莲作为没落世家子弟,又去唱戏,又作强梁,看似是不守规矩的,但是在择偶(妻)一事上确是极重规矩的。他要一个绝色女子为妻,但可能他自己已经默认有个前提就是她不能婚前失脚。你们谈到尤三姐魂灵说她的自戕与柳湘莲无关,倒突然让我莫名想到宝玉有一天也是突然意识到并不是所有女孩的眼泪都是为自己而流,也不是所有女孩在临死之时念的一定是他,也有可能是在叫妈。去己中心化。哈哈哈莫名其妙不知在写什么了。
Chen小姐
:
人的多面性就在此。表面刚强的人,可能内心柔软,表面自由洒脱,内在可能隐形枷锁。每个人都在矛盾中撕扯,能撕扯出真我,是很难的,能被看到真我,也是很难的。感受就是如此的多重
安大哥
:
我觉得贾宝玉是一个逐步悟道的过程,从自我到他人到无我的过程。但是他好像没悟全?
你好宇萌
你好宇萌
2025.5.12
我录尤三姐那期也用了阮玲玉(张曼玉)的独白!
安大哥
:
你和陈小姐两位音乐总监🤝
变成颗粒
变成颗粒
2025.5.13
这一期好感动🥹,勇敢的尤三姐!
变成颗粒
变成颗粒
2025.5.13
1:29:49 喜欢这一段,这算是 人的欲望和诉求是没有上限的吗?
Chen小姐
:
算,也是一种妄念
私以为
私以为
2025.5.12
一边听一边盘算如何在评论区留言,又会发现两位主播在稍后的对话中表达了类似的观点。听的很过瘾呐!
安大哥
:
难得理解!
私以为:一直觉得尤三姐这个角色身上的光彩不输《红楼梦》任何人。如果把红楼梦里的众多人物想象成群星,尤三姐就是极亮眼的一颗流星。
3条回复
55:53 就是看中了这位男子
Chen小姐
:
难以忘记初次见你 一双迷人的眼睛
安大哥
:
任性
3条回复
多棱镜
多棱镜
2025.5.18
1:08:55 尤三姐自刎就跟南宋跳崖的丞相皇帝一样。跳下去,自己给自己定义了名声,陈小姐说的定性太精彩。就跟现在有说溥仪东京审判日本人气势强大而展现了气节一样,三姐同理。但是溥仪们当时当下的责任做到了吗,我觉得没有,甚至做了当时当下万不能做的事情,三姐同理。但是,溥仪们是个人问题吗,诚然,也不是,巨大枷锁下,挣扎的脱和挣扎不脱罢了,三姐同理。
所以,想用刚烈的死法给自己做个漂亮的结尾,自然会有人不能认同。那些舍去富贵选择一辈子自力更生的女性是不够聪明吗?
三角不可能理论的突破口是永远是自己。
HD774548u
HD774548u
2025.5.12
我觉得尤三姐就是一个很彻底的性情中人,没有把自己之外的人放在眼里,年少无知的时候没有把社会道德当回事只是随心所欲,看起来活得出格又潇洒,有了想做的事情想爱的人之后也依然随心所欲,她只是成为了自己想成为的人
Chen小姐
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很棒的观点!
安大哥
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赞同。只是所有的洒脱背后藏不住的悲哀。
柳湘莲其实也是介于夫和男宠、男戏子之间的角色,随着尤三姐的死,柳湘莲也当不成夫了,也脱离了串戏的路了,走上了第三条路:出家。
安大哥
:
这个观点不错!
_扶留
_扶留
2025.5.12
尤三姐后来托梦说的:“来自情天,去由情地。前生误被情惑,今既耻情而觉,与君两无干涉。”跟黛玉也很像。黛玉也会因为感情中的又惊又喜又悲又叹而流泪,但在宝玉询问时,只说,“好好的,我何曾哭了”。感情是一场自我完成和自我成长,和对方不是那么相关。
Chen小姐
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这段让我想起一句话,“我爱你”的出发点 是“我”
撵花一笑
撵花一笑
2025.5.27
安老师读尤三姐拔剑自刎那一段,用心用情了,恰到好处的音乐一起,掀起了万般的悲凉,让人潸然泪下,,,,感动到我了,,,,
安大哥
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醉梦成真,转眼浪已汹涌没红尘