被推迟了三年的国产剧《人生若如初见》,到底谁屁股歪了?聊养院

被推迟了三年的国产剧《人生若如初见》,到底谁屁股歪了?

80分钟 ·
播放数3184
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评论数54

一、剧集信息介绍及观感 开头—02:34
二、聊聊本剧剧情争议和立意 03:3417:35
三、人物分析:
1、女性角色刻画饱满丰富 18:1633:10
2、谢菽红的个人命运以及她与不同男性纠葛折射的故事线是如何隐喻国家命运的?34:0138:27
3、梁乡母亲作为晚清旗主复杂饱满的人物塑造 39:1343:22
4、三位赴日士官生(梁乡、杨凯之、李人骏)及吴天白等人代表的不同政见、不同主义交织下的人物塑造。43:3265:36
四、回应争议
1、该剧是否美化了保皇派?65:3970:49
2、历史剧的塑造角度或者解读角度是否应该单一?70:5974:50
五、总结本剧追剧看点 74:51—结束


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展开Show Notes
雾灯111
雾灯111
2025.5.22
女性在社会中长期处于相对弱势地位,传统文化中常将女性塑造为“受害者”的角色。在一些男性创作者的作品中,这种历史性不平等的性别观念往往会渗透到作品的创作过程中。强暴情节作为一种极端的暴力方式,常常被用来象征女性的脆弱、无力和需要保护的状态。
创作者没有意识到,这种隐喻不仅简化了政治冲突的复杂性,也是在把女性的身体物化为政治和文化斗争的工具,这种对女性身体的暴力性隐喻也往往强化了性别不平等的观念。创作者在构建故事时,在历史和文化中习惯性地将女性角色塑造成脆弱、强暴对象,恰恰使得女性的身体成为一种“象征性战场”,女性的身体被作为隐喻和情节推进的工具,而忽略了作为独立个体的完整性和尊严,缺乏对女性受害者心理和经历的真正理解和同情。相对于女性,男性角色作为“国家”或“民族”的象征较少。
雾灯111:主播们对这种隐喻的认可让人很失望 和主创一样 性别意识的观念太陈腐了
HrcI:我也感觉,我不喜欢影视剧放大弱者的情绪,表情,我喜欢镜头的焦点放在施暴者,环境,其他人上,感觉不管是现实还是影视剧,都在联手绞杀受害者,让她们的痛苦一遍一遍上演,一改变不了任何东西,二加重受害者的或者女性的恐惧,三是加重男性的施暴欲,觉得男的看了这会可怜女的是妄想,甚至连女性都觉得这没什么,觉得这只是一种象征手法,但可悲的是,这种象征只建立在受害者是女性的基础上。在一些必要的强奸暴力戏中,怎么最大程度的表现出最受害者的同情,同时要最大程度表现对女性的尊重,我觉得这是男导演直到人类灭绝都学不会的技巧。🙄
雾灯111
雾灯111
2025.5.22
有些观众直接说“这不是真正意义上的强奸”可见说主创浪漫化强奸剧情并没有冤枉他们
朱诺_MwfJ:我反而认为这是观众的问题 这些观众可能无法接受可能有感情基础的强奸的情况下对强奸进行了美化
雾灯111:女性在社会中长期处于相对弱势地位,传统文化中常将女性塑造为“受害者”的角色。在一些男性创作者的作品中,这种历史性不平等的性别观念往往会渗透到作品的创作过程中。强暴情节作为一种极端的暴力方式,常常被用来象征女性的脆弱、无力和需要保护的状态。 创作者没有意识到,这种隐喻不仅简化了政治冲突的复杂性,也是在把女性的身体物化为政治和文化斗争的工具,这种对女性身体的暴力性隐喻也往往强化了性别不平等的观念。创作者在构建故事时,在历史和文化中习惯性地将女性角色塑造成脆弱、强暴对象,恰恰使得女性的身体成为一种“象征性战场”,女性的身体被作为隐喻和情节推进的工具,而忽略了作为独立个体的完整性和尊严,缺乏对女性受害者心理和经历的真正理解和同情。相对于女性,男性角色作为“国家”或“民族”的象征较少。
4条回复
钨铷锌
钨铷锌
2025.5.22
我对叙事人物的角度没有任何意见,画面质感也很优秀,但是给菽红安排强奸戏份简直就是给观众喂屎🙂对女性的塑造比不上《阳光先生》分毫。
言希
言希
2025.5.22
33:45 不管现代还是清末,一夫多妻还是一夫一妻,强奸就是强奸,不存在什么合理性,也不应该因为写了一个超出想象的革命者形象就对强奸进行解释
石头姐_聊养院主播
:
对✅
编剧用女性喻土地,然后让女性被强暴,这暴露了编剧的能力不足或者说意识落后。同样以女性喻土地,以另外几个人喻不同路线,阳光先生的编剧明显比人生若如的编剧厉害。这个国家总是喜欢把女性的贞洁和国家民族的苦难绑定,慰安妇是如此,靖康耻也是如此,男人总是以女人的身份来哀喻自己,真是敌不阉人人自阉,这种裹脚布入脑的思维什么时候可以排毒?
喵喵_N8wj
喵喵_N8wj
2025.5.22
垃圾主创的强奸隐喻,他们还挺得意
HJM_eHNy:看到良乡喜欢秋红,就知道这戏不靠谱。真的不咋滴。
钨铷锌
钨铷锌
2025.5.22
35:03 不认同导演的处理方式和挽尊,这是对女性明显的物化 ,对强奸的去罪化、非严肃化。尤其配上强奸犯洋洋得意的表情,对受害者大腿根的特写,还有事后受害者洗澡来掩盖痕迹,跟女主说出“你们男人是不是都想当这个国家的父亲”、“我不需要跟你解释,我不属于你们任何人”是割裂且矛盾的。
HrcI:跟我看《我的天才女友》的感觉很像,男导演最会拍的其实是女性的身体,不管他拍的什么主题,不管剧里的女性说了多有深度多强硬甚至是反抗父权结构的话,剧外也一定是以女性牺牲自己的身体实现这个画面,剧里剧外都证实了了对女性的压迫物化的事实,让女性露出身体画面跟性强联系起来,男导演们遗臭万年。
HD265702z
HD265702z
2025.5.23
既然不想让观众看剧的时候去对标某些历史人物那就请真的创作出虚构人物,不要一边“借鉴”了历史人物经历的百分之七八十给角色并且用所谓“历史原型”来给剧做贴近历史的高大上宣传,一边又怪观众过于代入不看剧不给贡献流量。有些观点可能过于偏激,但主创团队的问题明显更大。有误会可以解释,傲慢的不解释或者压根认为不需要解释就别怪观众“乱解读”了。创作者不该如此。
我总算知道这剧当初为啥下架了。我记得这剧第一次宣传的时候我还很期待的,结果那时候大家都说是历史虚无主义,把革命者拍的很烂,把遗老遗少拍的很伟光正,后来也没来得及看就下架了。现在也不知道是不是为了体现大家都很烂加塞的这种戏。这个剧如果是要体现大时代下人们的挣扎和迷茫,又完全是站在精英的视角来拍的,如果是为了体现了那时候顶层对寻找道路的探索,几个人又太拉了一点,几个男人人都做的不咋地,就想着救国了,看完确实挺虚无的。
懿公子爱喝牛奶:尤其是吴天白,真的不如菽红。他拐带菽红陪他执行危险任务,还把她一个人丢在日本旅社,给我气的呀。
CC_Chloe
CC_Chloe
2025.5.22
导演说安排梁乡的强奸戏是说明他的局限性,这真的仅仅是局限性吗?其实还是很陈旧的叙事方式啊,用女角色的受苦受难来隐喻当时的民族境遇,苦难有很多种,用性暴力来隐喻就是高级吗……(这个剧制作很精良看得下去,但蛮失望的,还是在拍这些……
小妖133
小妖133
2025.5.22
刚好我也看到20集了,时间刚刚好。我觉得排得很好,这里没有人是完美的。每个人都有自己的立场,每个人都被时代推着往前走,但又有自己的主观性。
宅野木
宅野木
2025.6.01
聊得很好,历史观很正。难得的好剧!
iris_09Jq
iris_09Jq
2025.5.26
非常精彩的讨论,可以大结局后再来录一期呀
Lucidus
Lucidus
1 天前
看完全剧以后男主还是坚定的去保皇了😅
57:53 现在的剧复杂人物的剧本越来越少了,教的观众就喜欢看高大全
春夏的言论就是屁股坐歪的表现
一捧桔梗
一捧桔梗
2025.6.02
更新一下收音设备不
MattDer
MattDer
2025.6.01
19:35 人家明明安庆的😂
neuetanz
neuetanz
2025.5.30
在俞天白身上看到了孙文和鲁迅。
HD745646z
HD745646z
2025.5.27
天白,革命“浪人”,理想主义者。