#69 女性原罪②:身体产业的制度困境

#69 女性原罪②:身体产业的制度困境

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现在你在收听的是《日本性服务劳动的边界与社会的凝视》的第二部分。

上一期我们从抽象层面讨论了性服务是否可以视为一种劳动,以及社会为何总是对这份劳动抱有特殊的凝视。

而在今天的这一期里面,我们则会将视角拉回现实,聊一聊日本性产业所面临的实际困境,包括法律上的灰色地带、从业者缺乏基本劳动保障的现状、制度性的歧视带来的边缘化,以及近年来讨论度逐渐上升的一些议题。

本期我们仍然请到了参与过性服务工作的舌切,以及两位在日的社会学博士,一起从制度与结构的角度出发,尝试理清性产业的困境是如何形成的, 以及又是否存在走出困境的可能路径。

上期节目:#68 女性原罪:论身体的物化与劳动之间的关系

  • 本期嘉宾

舌切:《在日女子红灯区漫游指南》和《陪酒女打工日记》作者

S老师:社会学博士。在日从事性教育和性犯罪方向的研究。

M老师:社会学博士课程在读。研究方向为网络和女性主义的关联性。

  • 时间线

02:03 性工作者的实际困境&性工作会出现产业链吗?

26:45 性产业的“罪恶"究竟源于概念,还是实践中未完善的制度 ?

27:46 性产业的剥削究竟出现在哪一环?

29:03 讨论性产业的"收纳"功能(家庭暴力、校园暴力、精神问题等)

  • BGM

三抖六筒的歌

Social Documentary

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【节目主播】徐徐:在日电视台民工、美食博主

【更新时间】每周三18点

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【信件】jojotekipodcast@gmail.com

【制作】Shalala Company

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听完感觉答案已经呼之欲出,可是谁也没说出口,这何尝不是一种困境?
虽然但是…这位M老师真的是社会学在读博士吗…..
芦苇_6XU7
芦苇_6XU7
2025.7.21
性产业怎么可能和普通牛马的工作比呢?产业链化后都是权谋交易的垄断和暴力的压迫,嘉宾是什么象牙塔里长大的吗?
Hisomaso
Hisomaso
2025.6.03
嘉宾质量真的很重要啊徐P…😢
soy_Pau9
soy_Pau9
2025.5.29
24:58 合法并产业化之后会不会出现更商品化的行为,比如买车送嫖卡10次👀
HD449836s
HD449836s
2025.6.24
44:27 《明天,我會成為誰的女友》 — 管管牛郎吧
HD449836s
HD449836s
2025.6.24
43:07 完全同意。结合前面说的这个产业作为兜底的作用,其实这种“兜底”只是其中一种means to the end, 但不是the only means to the end。要思考的是为什么社会缺少其他的兜底或者说可选项,或者为什么有选项但是信息没有传播到,或者有什么阻力。
HD449836s
HD449836s
2025.6.24
26:38 如果只考虑这个标准的话,那心理医生同样也是私密的两个人之间的而且很难量化效果的
torresqqq
torresqqq
2025.10.11
个人感觉这两期有点空洞,纸上谈兵,好比你攒了一个剧想拍一个《十分钟年华老去》,这几个嘉宾每个人给你拍了一部短剧,你还得剪辑成一条成片,赋予它意义。我就说我觉得缺乏严谨的几个点:1,基本这几个人基本成长环境和教育环境都是中式的,所以看待问题的视角和道德观念基本都是中式,而中国对性的管控可以说是世界独一无二的存在,这个视角和道德观出发这个话题就没法讨论。这个冲突在你提出荷兰合法问题,和性志愿者问题就显露出来了。2,他们的论述都缺乏严谨学术支撑,很多都是我想到一个例子,我的感受是…而且在个别议题的讨论上根本都是错的,比如说上一期谈到为什么对性道德的态度好像一直不变,这个大错特错了,看看古代工作者的挑选标准以及文人怎么描述,近的可以看看《海上花传奇》以及它的原著,只要稍微有点了解就知道,那时的态度和现在千差万别。3,最后一点我想说感觉你们在议题上就没有统一结论。你们首先就没有论述明白为什么性交易跟其他出卖劳力身体的交易有何差异,那这个产业的困境和其他产业有何区别呢?
HD449836s
HD449836s
2025.6.24
25:21 不一定是只有双方吧,可以是场所(如店员工),或者工会(如荷兰),或者立法保证最低工资。这些量化应该是人为去考量去调整才有的。关于量化的可行性,可以参考的例子是部分女忧拍片子前会在打勾同意哪些行为可以,哪些不可以,那再按照这个列表基础上量化;另外就是时间、次数等。(以上只是假定这个方向的讨论,不代表就是赞同推进它)
韵竹_hdvC
韵竹_hdvC
2025.9.21
47:29 性产业不是对受害者或弱势群体的收纳!!是遭受性侵害的受害者因为巨大的痛苦,在精神心理作用下,“不得不”做出一些看似接纳性行为的行为去合理化自己的遭遇、去包裹这份消化不掉的痛苦,这是精神的保护机制,虽然看起来是盲目的、甚至是“自甘堕落”,但不这样做可能会立刻崩溃甚至伤害自己的生命。
torresqqq:说收纳弱势群体真的是对这个行业一点也不了解,完全从人文关怀的角度出发了,实际上这个行业是淘汰率最高的行业之一了,简称青春饭,这才是身体行业最大的困境,这也就是为什么在这个圈子有一个很重要的关键词是“上岸”。当然“上岸”现在已经慢慢出现在各行各业,所以“工作”对人的异化是一样的
无名_w1sz
无名_w1sz
2025.10.08
性产业面对的是全方位的去人化,在买卖性服务的同时,男女双方被迫自我客体化,还有就是污名的标签,比如(鸡,鸭子),在社会层面上,刻板印象似乎总是如此,难免在长期影响下,个人的声音被泯灭掉了。
HD449836s
HD449836s
2025.6.24
52:21 我在这里的违和感是因为破窗效应本身是指因为当你的窗户破了但是你不去维护它,会有别人来跑进你的房子里偷东西。这个和刚才舌切老师说的因为自己的过往的经历而逐渐自我迷失稍有不同,到这一步还是主观的,这个和被偷盗主客体是不同的。当然也可以加一步演化,说因为这样的脆弱性导致了进入了这个行业。但是需要给链条加这么一步。
阿白_260a
阿白_260a
2025.5.30
37:52 从事身体产业而不乞讨的原因不就是来钱太慢了吗?兜兜转转讲这么多
老师想进听友群!二维码过期啦
熊的偶像是345
:
更新啦!
HD449836s
HD449836s
2025.6.24
39:53 感觉困境的情况下似乎更多女性而不是男性会成为工作者,会不会是因为男性的需求比较大,柯立芝效应?(客观讨论)
Bunnyru
Bunnyru
2025.5.29
嗷嗷还有2
minafa
minafa
2025.5.29
喜欢s老师的表达