「我没喝一口茅台,去年也做了 3000 万」 | AI 在中国⑤:AI 时代怎么搞 toB 才能拿得到结果?十字路口Crossing

「我没喝一口茅台,去年也做了 3000 万」 | AI 在中国⑤:AI 时代怎么搞 toB 才能拿得到结果?

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前十年,中国的 SaaS 创业可谓创「死」了一大批优秀的年轻人。国内 toB 难搞、B 端客户都是出了名的铁公鸡,这算是今天创业的集体共识之一。

不过有一批在我们看来「头很铁」的创业者,仍然选择做 toB。有趣的是,今年开年以来,我们陆续遇到不少 AI 领域的 toB 创业者告诉我:我们拿到结果了!有不错的收入、有不错的利润。而且大家似乎都有一种信念感:在 AI 时代,搞 toB 会有新生机。

他们拿到了什么结果?他们是怎么拿到结果的?他们为什么相信 toB 有得搞、值得搞?

今天,「十字路口」就请到了两位拿到结果的 AI toB 创业者,和我们分享他们的经验和见解:

🚥 这也是「十字路口」的「AI 在中国」系列第 5 期。在这个系列中,我们关注 AI 在千行百业的具体落地应用情况。

🟢 Part 1. AI 时代做 toB,不喝茅台了

01:59 快问快答:翟星吉 - 语核科技创始人/CEO

03:31 快问快答:覃睿 - BISHENG 联合创始人

05:07 AI 时代,为什么选择做 toB?

09:07 做到 3000 万,喝了多少茅台?

  

🟢 Part 2. 和翟星吉聊语核科技:「超过 100 万的单子,我们坚决不接」

09:56 为什么做语核科技?

22:22 最典型的项目是哪个?能赚多少钱?

25:02 如何拿下大客户?

21:17 AI Agent 和 SaaS 是完全不同的生意

28:43 哪个时刻觉得「这个公司成了!我们能赚到钱、能活下去了」?

34:07 「只赚钱,对我来说没有意义」

34:50 和友商的差异是什么?

36:42 「超过 100 万的单子,我们坚决不接」

41:36 你的一天是如何度过的?

47:46 最优秀的 toB 企业家是谁?

51:20 公司愿景是什么?

52:38 AI Agent 概念火爆,让客户 FOMO

  

🟢 Part 3. 和覃睿聊 BISHENG:「资本环境变差了,真正做生意的人变多了,反而更健康了」

15:02 为什么做 BISHENG?

19:21 最典型的项目是哪个?能赚多少钱?

21:29 拿客户的方法论

30:23 哪个时刻觉得「这个公司成了!我们能赚到钱、能活下去了」?

31:45 与 AI 四小龙(依图)时代对比,今天的环境有哪些变化?

33:04 「资本环境变差了,真正做生意的人变多了,反而更健康了」

33:46 为什么不融资?

39:11 和友商(eg. Dify)的差异是什么?

45:27 你的一天是如何度过的?

50:28 公司愿景是什么?

54:59 如何吸引最优秀的年轻人来搞 toB?



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🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。

🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻,形容它站在科技与人文的十字路口,伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变,我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者,和他们一起,探索和拥抱新变化,新的可能性。

👦🏻  主播 Koji:我联合创办了街旁/新世相/躺岛,发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。欢迎大家找我聊天,碰撞想法,链接下一个可能性。Koji 的即刻Koji 的网站

👧🏻 主播 Ronghui:我在美元 VC 工作过,也做过五年的硅谷驻站记者,关注科技发展和商业故事,欢迎大家找我聊天,和我交流。Ronghui 即刻

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翟星吉
翟星吉
2025.6.06
大家轻喷[捂脸]前几天没有关注评论,确实我的表述有一些过激,特别是过程中有的地方聊嗨了,同时我的表达逻辑在确实有偏向于绝对化的描述,我也在尝试修正自己的表达方式。我们还是一个早期小团队,能看见的内容也有限,我们也在快速迭代认知,但是我们的心态很开放、欢迎各种不同的观点产生碰撞(我们比较喜欢在观点层面的激烈碰撞)~
麦克雷:希望能有更多务实的人靠不喝酒做到成绩,改变这个大环境
栩瑶
栩瑶
2025.6.03
挺失望,一上来就说自己是晋升最快的……需要这个背书吗?过程中还拉踩年龄问题……靠喝酒谈业务跟年龄有什么关系?
Koji
:
这个背书也无可厚非吧?我觉得蛮自然的
独山人:这确实不算拉踩,年龄肯定是有影响的,虽然不好听但也是实话
8条回复
魔都小玉
魔都小玉
2025.6.03
29:52 不觉得认知比SaaS时代高超了任何,更认为企业付费意愿上升了是因为“市场”教育了他们AI,这个是之前SaaS时代没有做到的用户教育;换汤不换药的叙事方法,在讲成功者的赢家故事,但是你真的是赢家还是风口上的猪,真的有得到热度后也可以带走的思考/洞察吗?
覃睿:对客户价值的追求肯定是不变的,各个时代都一样~各时代有各时代的诱惑,摒弃诱惑,用身体去践行客户价值的追求是值得反复探讨的
魔都小玉:感谢本人下场回复,期待下次有更真诚的分享,不一定是板上钉钉的结论,甚至可以是基于业务积累洞察、对于不确定性的思考、微观中对于市场的解读,重要的点在于看到思考,而不是(结论性的)“真理”… 这种官方的口吻不是小宇宙的调性😂
3条回复
0x-Vincent
0x-Vincent
2025.6.04
这期太棒了,感谢主播,感谢 koli,希望以后有更多类似的嘉宾。

另外请问提到的做 saas 很强两个人,有他们的相关资料吗,没有搜索到🙏
翟星吉:另一位是AptSell 赵雷,他是一位B2B销售专家,以前做销售咨询,现在尝试用Agent进行B2B销售
0x-Vincent:tony 搜到了
曾磊_iMhl
曾磊_iMhl
2025.6.07
大概看了一些语核的公众号文章,包括案例与产品介绍,我的大概猜测是,这是一款基于langchain或类似开源平台改造的AI工作流编排产品,也融合了RAG与传统多模态解析等能力。我的好奇点是,你们目前的营收有多少是产品带来的,有多少是所谓KA客户的「深度共创」这种dirty work?如果目前你们所做的Agent无法做到标准化,那你们就依然是一家定制化服务的公司,我认为甚至还不如SaaS的毛利高。当然,并不是说这样有错,我觉得抢占时间窗口,靠资本先活着,等着底层模型与开源世界的不断迭代,最终也许还是能趟出一条垂直领域的生意路径的,但一定不是你们现在哦的样子。所以我觉得既然参加节目了,表达上可以更加真诚与真实一点,你的表达有太强的包装痕迹了,toB从业者是很容易分辨的。
JianghanD
JianghanD
2025.6.02
覃总讲的太好了,这期真的很有参考意义
Charmars
Charmars
2025.6.02
内容价值很高,但男主播声音听感很尖锐有频繁的哨音,期待优化一下
Koji
:
🤔 好的,收到,想办法看看录音还能怎么优化
其实靠喝茅台挣到钱也没什么好贬低的
Koji
:
我确实更喜欢看到用产品而不是用茅台去 BD 的公司多一些。以及我认为这就是有高下之分的。
木易木可:45:35 认同楼主的观点,从 Koji 的回复,一看就是没有做过 toB 和 toG 生意的经历和经验,不敢苟同 Koji 的观点,喝不喝酒,喝不喝茅台,吃不吃饭等等都是营销和人际交往的手段而已,他们不喝酒也不是要通过其他手段获客嘛?怎么就有了高人一等的感觉了呢?拿这个来标榜自己真的很 low
语核的这个前期做营销让客户主动找上门的方法很有意思,认知驱动型打单也很有启发
赵缎通
赵缎通
2025.6.04
25:05 agent 有个问题,因为 agent 不能做到百分百准确导致,人工一定需要复核一遍。所以 同等水平员工的效率并不是和 agent 的效率去比,而是和 agent 内容处理和输出加上人工复核的效率去比。

这么去比 agent 真未必会有优势。
翟星吉:是的,是要考虑到人工核验带来的Agent整体效率下降,但是从降本一类的场景来看,Agent带来的效率提升一般是10x、而不是1:1替代人工,所以即便加上人工最后核验,整体效率提升还是很大,像我们有个客户,原来做供应链数据处理需要8个人、现在只需要1~2个人去定期核验就可以了
翟星吉:我的微信:jony_zhai
5条回复
长期来看,没有差异化或差异化不明显的产品,最终难免要拼关系拼渠道拼请喝茅台,这跟新一代旧一代关系不大,是商业规律决定的,除非产品能做到无可替代,拥有广阔的护城河
投资的猫:当行业空间足够大的时候当然也不需要,但一旦行业空间不大了且产品同质化比较明显的时候,就会不可避免的讲关系了
吞不须
吞不须
2025.6.09
49:34 请问去年和Tony顾是哪一期
Koji
:
《AI时代,SaaS软件有什么新做法|和18年就下场AI的连续创业者Tony Gu聊“用笨办法做聪明事”》
13:51 医疗这个行业真的去尝试过么?做 his ,软通是霸主么??就从列举出的这几家公司,感觉医疗行业没真的去接触过
翟星吉:确实,相较于我们接触过的其他行业,医疗的接触度没那么深入,当时应该想表达的是东软,不过医疗行业当时带给我们最大的感触是当时几个POC都丢单给大厂了、对方是大厂、确实是表示不要钱,也跟一些行业内的集成商做渠道对接,发现对接成本很高;同时医疗这个行业的商务壁垒对于我们这类不在局内的创业者是一个很高的壁垒,在我的感知上确实是属于所有行业中商务壁垒最高的一类的存在,但是对于在这个行业内的创业者是一个很好的壁垒;
HD711696k
HD711696k
2025.6.04
招标法保持现状,SaaS就够呛,你端到端价值交付人家也能,还得喝酒🍺
BambinaC
BambinaC
4天前
这个来宾挺逗的,既然入局要,那就要尊重市场的游戏规则,自己的规模还没到可以制定游戏规则和评判。
也就是有个ai的窗口期而已,创业者有信心挺好的。帆软是做bi那家公司吗?
吞不须
吞不须
2025.6.06
38:01 这常常是tob业态中身不由己的地方
周晓舟
周晓舟
2025.6.03
在如此小的规模时,不搞关系的2b服务公司,非常非常非常多。
覃睿:的确是,中国有海量的软件服务公司,我们也有许多优秀交付伙伴在跟我们合作一同服务客户。 但坚持产品驱动的就少了许多。
这个收入量级就叫拿到结果了吗?当年热门的SaaS公司在相同阶段可比这两个涨的都猛🤣
独山人:毕竟时代不同了,拿当年的顶尖公司类比现在的涨幅,意义不大
覃睿:只能算作是给大家共享一些信息吧~路漫漫,一起上下求索同志们😂
菠萝_puVO
菠萝_puVO
2025.6.04
一开头这个背景音太像杂音啦