56. 割肉喂母、吃人肉补身:你以为这是孝道,其实是配方

56. 割肉喂母、吃人肉补身:你以为这是孝道,其实是配方

119分钟 ·
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评论数85

🧭 节目简介

这一期《素质不详》,我们请来了两位不同流派的“医学使者”,在一张录音桌上排兵布阵:

中医究竟是一门科学?一个信仰?还是一场信得越多就越灵的心理游戏?

如果你以为这期节目是科普,那你可能会听到一半摔耳机。

如果你以为这只是骂中医,那你可能会在后半段开始认同它。

如果你曾经在中医诊室哭过、笑过、迷茫过,那你,一定会听得热血又憋笑。

我们从“五灵脂中的老鼠屎”讲到“经络与IMBT有几分像”,从“金木水火土”讲到“心理暗示也是一种疗效”,从“中医不能被验证”讲到“中医也有被误解的权利”。

这不是一场关于正确答案的辩论,而是一场风格拼贴式的中医西医大乱斗,各说各话,但每一段话都有人点头,每一句争论都不止于情绪。

你会笑,你会生气,你可能会转发给你妈。

欢迎来到素质不详的中西医结合大讨论。

🔔 内容提示:节目中提及部分内容相关争议、医疗事故等话题,可能引发情绪波动,请酌情收听。本节目非专业医学节目,仅为患者之间的交流闲谈,如需诊疗请遵医嘱!

🎤 主播与嘉宾

  • 喵叔 – 被西医“救”过,也被西医“虐”过的都市病研究员。
  • 九月 – 在中医院长大的西医“传承人”,主打一个中西医结合。
  • 叮当 – 经历奇迹疗愈与“吃亏上当”的职场幸存者,如今化身针灸的心灵老中医。
  • 羊羊 – 首医在读博士生,专业是神经生物学,对中医有点头痛也有点痴迷。

⏱️ 时间戳导航

00:00 古代奇药揭秘:长高三寸与返老还童的传说? 对话以“飞燕喜春伞”、“西施受宠丹”等古代药方开场,讨论其奇特功效与现代医学的碰撞 。

→ 喵叔:“据说只要用三次就能击长三寸,好家伙这比整个快。”

03:01 西医梦魇:忘打麻药的脊髓穿刺与《红楼梦》的慰藉 喵叔分享童年因脑炎被抽脊髓液时,护士忘记打麻药的痛苦经历 。

→ 喵叔:“我父母当时说都就觉就怎么都按不住。我后来抽完了之后,那护士说,坏了,我刚才忘了把那麻药打进去了。”

05:06 中成药暴利疑云:集采名单引发的“贩毒式利润”拷问 讨论国家医药监局中成药集采名单引发的争议,聚焦中药企业的高毛利率与低研发成本 。

→ 喵叔:“这家中药企业的毛利率有61.6%,纯利率 21%…这基本上快赶上贩毒了。”

08:59 中西医思维激辩:还原论 vs. 整体观,谁更科学? 羊羊(西医博士在读)阐述西医寻找药物靶点与机制的“还原论”与中医“整体观”及“阴阳五行”理论的差异 。

→ 羊羊:“中医的话,我觉得它就是多少沾点玄学,而且很多东西他都是没有用这个科学验证的。”

13:01 “老鼠屎”入药?中医课堂的惊奇药材“五灵脂” 羊羊回忆中医课上学到的“五灵脂”实为老鼠屎,引发对中药材效用的困惑 。

→ 羊羊:“有一味药它叫5灵脂…那实际上是老鼠屎。”

15:53 从姜末敷肚到喊魂治病:荒诞医学史中的童年记忆 九月回忆童年偏方经历,喵叔提及《荒诞医学史》中的“叫魂”疗法,探讨传统疗法的心理作用 。

→ 喵叔:“其实后来我长大了,我想这个事儿,我当时想我为什么不哭呢?是因为我对他这种奇怪的行为是不是产生了疑惑,你知道吗?”

17:59 中医的“历史包袱”:为何停留在了历史的某个阶段? 讨论民国时期“废旧医”风波,以及中医在科学验证与现代化进程中的困境 。

→ 喵叔:“我就觉得这个中医它是停留在了历史的某一个阶段。但是我们却认为它是我们独有的了,而没有办法去比如说提炼它,用科学证明它。”

20:40 FDA的沉默与《自然》杂志的“打脸”:中成药的科学验证之路 质疑为何无一味中药进入美国FDA名单 ,并提及《自然》杂志研究指某中成药治疗心脏病无效的案例 。

→ 喵叔:“但实际上那篇文章通过双盲实验认为这个药是鸟用,没有了,就基本上是这么一个结论。”

24:42 “以形补形”与青蒿素的启示:中药效用与炮制方式的争议 讨论中医“以形补形”观念,以及青蒿素冷提取与传统煎煮方式对药效的影响 。

→ 喵叔:“但是实际上他这个青蒿它要真的是在这中药锅里面炖了,那分子结构就被破坏了,他喝的真的就是水。”

27:35 鲁迅的控诉:一剂“原配蟋蟀”药引子引发的对中医的深恶痛绝 详述鲁迅在《父亲的病》中对其父接受中医治疗(以“原配蟋蟀”为药引)最终无效并去世的经历,及其对中医的批判态度 。

31:47 割股疗亲与太极八段锦:孝道、功法与中医理论的边界 探讨“割股疗亲”等极端孝道行为在中医语境下的理解 ,以及太极、八段锦等养生功法的中医原理 。

35:39 人肉入药与五色五脏:当传统医学遭遇现代伦理与科学 讨论中医典籍中关于人肉、小孩肉疗效的记载 ,以及黄帝内经中的五色五脏理论与体质分型 。

→ 喵叔:“古人认为小孩的肉的疗效是最好的,优于女人的肉。而男人的肉就是我们的肉,是疗效最差的”

41:06 望闻问切的“读心术”?中医诊断与心理治疗的交织 探讨中医“望闻问切”的诊断方法,以及中医在一定程度上扮演的心理医生角色 。

49:35 “神药”真相:中药喷雾与降糖方中的西药成分疑云 揭露部分所谓“中药神药”(如鼻炎喷雾、降糖药)可能添加西药成分以求速效的现象 。

→ 喵叔:“但是实际上最后拿回去一化验,发现这里面都是含着西药成分的”

56:01 急症处理大比拼:安宫牛黄丸、放血疗法与海姆立克 对比中西医在脊柱侧弯、脑出血等急症处理上的不同方法与理念,如安宫牛黄丸的急救作用与中医的放血疗法 。

01:01:37 古方免“版权费”?中药成本、品牌与疗效的连锁反应 讨论中药(特别是古方)的成本构成,品牌(如“同仁堂” )对药材质量和疗效的潜在影响,以及中医的“治本”思路 。

01:05:50 经络是Wi-Fi?针灸的“得气”体验与三焦之谜 叮当分享针灸时“得气”并感觉经络存在的体验 ,羊羊则对“上中下三焦”等中医概念表示困惑 。

→ 叮当:“你就知道人身体里确实是有那么几根它是连在一起的。你碰这个位置,它在非常远端的一个地方确实是有反应的。”

01:11:38 “扎”好的便秘与失眠:针灸的神奇疗效与心理暗示 叮当分享用针灸给自己和同学治疗失眠、便秘并迅速见效的经历,同时也引发了对心理暗示作用的思考 。

01:17:58 “磁场”对接还是“话术”PUA?中医的“玄学”边界 讨论中医治疗中医生与病人“磁场”的契合度 ,以及中医话术对患者心理的影响 。

01:22:02 从家居风水到处方用药:万物有灵与中医的“模糊地带” 话题延伸至家居风水对人的影响 ,类比中医理论中一些难以用现代科学解释的“玄学”成分 。

01:29:29 命理、心理咨询与“话术”:当中医理论被跨界应用 叮当分享如何将类似命理的逻辑应用于心理咨询,帮助案主度过低谷期,再次引发对中医“话术”和心理疏导作用的讨论 。

01:33:17 艾灸寻水与拍“囍”求子:那些匪夷所思的民间疗法 介绍艾灸烟热探寻水源的传说 ,以及“拍喜”(殴打新娘)以求子的奇特民俗疗法 ,探讨其可能的心理疗法成分。

01:37:11 “卫气”护体与“灵体”相伴:中医的“气”与超自然想象 讨论中医理论中的“气”(元气、卫气等),以及叮当提及的“灵体”保护等与中医理论相联系的超自然观念 。

01:40:32 痛风的老火汤与湿热的凉茶:地域养生智慧与“辨证论治”的玄学底色 以广东人喝凉茶治“湿热” 、老火汤导致痛风为例 ,探讨中医“辨证论治”背后的理论基础及其玄学色彩 。

01:43:29 绝境中的希望:当西医束手无策,中医能否创造奇迹? 讨论在西医难以治愈的疑难杂症(如小儿肌酐 )面前,中医治疗(如推拿调理软组织 )可能带来的转机与希望 。

01:47:03 麻药迷思:从被遗忘的麻醉到小鼠实验中受损的神经元 喵叔回忆童年手术未打麻药的经历 ,羊羊则分享实验室小鼠实验中麻药对神经元可能产生的不良影响,引发对麻药安全性的讨论 。

01:50:27 生育的抉择:无痛分娩的利弊与“一孕傻三年”的科学性 围绕分娩疼痛、无痛分娩的选择 、剖腹产的创伤 以及“一孕傻三年”是否与麻药有关等话题展开,探讨现代生育观念与医疗选择 。

💬 节目金句

> “如果真有效,中医为什么怕被验证?”

> “一个无法被解释的治疗方式,并不等于在撒谎——但一旦拒绝进步,就是问题。”

> “有时候是针治好你,有时候是医生的自信治好你。”

📚 节目中提及

  • 《荒蛮医学史》:当医生还在用神秘学行医的时代
  • 《安慰剂社会》:关于信念疗效与科学边界的反思

🧠 听众互动

💬 你对中医或西医有过怎样难忘的就医经历?是神奇疗效还是不堪回首?

💬 你认为中医理论中的“玄学”成分,是其博大精深的体现,还是阻碍其科学化发展的“包袱”?在信息爆炸的时代,面对各种养生和治疗方法,你如何做出自己的判断和选择?

🧪 如果一颗含老鼠屎的药真能治好你,你会吃吗?欢迎投稿你的经历!

📧 给我们写信:mdy@qq.com

📱 欢迎在评论区或者微信群分享你的观点、经历与困惑,和我们一起探讨。

如失效请找最新一期《素质不详》Shownotes添加

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BGM

片尾曲:《妙手回春》 – 大海

制作团队声明:

本期节目内容仅为嘉宾个人观点与经历分享,不构成任何医疗建议。中医与西医各有所长,亦有其局限性。涉及具体健康问题,请务必咨询专业医师,并结合自身情况审慎做出判断。

 

「素质不详」节目由「声湃 WavPub」提供内容托管和数据服务支持。

展开Show Notes
DM_ayfs
DM_ayfs
2025.6.04
这男的好离谱
MiaOhlala:这男的纯黑啊
喵叔别狐说
:
我批评他
3条回复
艮坤
艮坤
2025.6.05
21:18 听不下去了,多了解一下中医再来说问题。中医是后来 19 世纪末才改名的,以前叫国医,岐黄之术等等。整个中医的来源就不是根据西医的理论来的,怎么可能用 FDA 的理论去论证,说中西医结合的都是扯蛋。就节目中提到的柳叶刀杂志的文章来说,在中医里就没用心脏病这一种病,现在的心脏病从中医的角度来说,发病的原因也不单一,通俗一点来说现代医学中的心脏属于中医的心包经。中医治疗要辨证论治,发病原因都还没有确定,怎么可能用一种中药,治好这所谓的一种心脏病。

中医最大的问题就是医生的水平参差不齐,通俗认为的同一个病症,它的发病原因是多种多样的。
在不了解一个东西的时候个人认为应该谨言慎行
我对医学的态度就是,管他黑猫白猫,抓到耗子就是好猫。实践是检验真理的唯一标准 。
喵叔别狐说
:
你说得没错,我们节目确实更多是从现代医学体系去“观察中医”,有时候容易掉进“语言不通”的坑里。 辨证论治、病因多样,这种“非标体系”我们也想聊清楚,但得承认——我们没聊够、没讲好。 你这条评论,比我们节目后半段还讲得透。要不,下次一起来上麦吧?
秋叶黄了:科学尚未普及…
4条回复
看出喵树的偏见了,小林制药的问题都能归到中药?
喵叔别狐说
:
哈哈,是的,节目里确实有“喵式偏见”上线一小段~ 但也正是因为小林制药那件事,引出了我们想讨论的问题: “中药”和“中成药”在现实中到底是不是一回事? “传统文化”背后有没有现代工业的问题? 我们不打算给结论,但想让每个听众带着疑问和自己的观点听完——这就够值票价了。
清風速月
清風速月
2025.6.04
扯了半天,根本没有说到重点。
只有传统医学和现代医学的区别。
现代医学就是循证医学,就得做双盲证明药物和安慰剂相比是有效的。

在做的各位,有因为尿毒症请病假,你能因为肝火旺请假?
喵叔别狐说
:
我们确实在节目中聊了很多“文化观念”“心理影响”,而未能把“循证医学”体系和中医的差异展开得更清晰、系统,这是我们内容上的疏漏。感谢你的提醒!
自身观点如果想要对一个事物进行评价,首先要去了解,然后进行评价,太片面的评价并不具有客观价值
李初滃
李初滃
2025.6.08
中医是大约7530年前的大洪水之前的文明的产物,那个时期太阳系还没有脱离银河系的灵场高密度区,灵场用现代科学的语言可以形容为并存于物质之中的一种微观能量,这种能量在自然形成的黑洞中尤其密集,黑洞中银河系中心的黑洞向外辐射形成密度不同的灵场区。那个时期的人类受到灵场辐射的影响,发展出与现代物质科技不同的另一套文明体系——借用网络小说的用词——修真文明。人体经络是人体灵场的主要节点网络,对于那时的文明体系来说,经络相比物质层面的身体更容易理解、观察和操作,他们对此做了详细的观察和研究,发展出一套基于灵场的医疗体系,也就是我们今天说的中医。随着太阳系离开灵场辐射区,灵场生命一部分离开地球、一部陨落、一部分隐而不出,随之隐匿的还有修行体系,近代人类受到系外文明的影响,迅速发展物质面科技,在这样的世界观下发展出现代医学体系。由于与过去的文明体系不同,基于灵场科技而来的中医早已失去了它原本的文明基础,不同的人根据自己的理解试图解释遗留的中医学说,终归只得其形而失其神。2012年起太阳系正再一次靠近一处灵场辐射区,借用网络小说用词——灵气复苏,此次周期约为3300年,未来人类文明的发展方向将是物质科技与灵场科技的结合,人类将重新用仪器验证灵场和经络的存在并发展出新的医学体系。喵叔的观点没问题,现阶段来我们只能依靠现代医学,虽然它还不是很发展,但至少在物质面原理上它基本正确。中医的原理未来被发现验证后会得到新的发展。
李初滃:纠正一下错误,是公元前7530年前。
Ling灵大人:先生是做什么的。可以交流下么?
5条回复
抗议医学分中医西医,只有古代医学和不断发展的现代医学🤬🤬🤬
喵叔别狐说
:
谢谢你直白地指出这一点。这句“只有古代医学和不断发展的现代医学”,可能是我们最该写在片头的提醒。我们在节目里争执的,其实也是这个命题下的若干困境:为什么某些古老方法还在沿用?为什么有些人放弃了更新的治疗手段? 如果有下一期关于“未来医学”的讨论,我们非常希望你的声音也能被更多人听见
Kitty_n0u9
Kitty_n0u9
2025.6.03
这个女的为什么老是打断别人,很没礼貌
晚浔:23:57 因为听不去了吧,直接点出来说纯黑了
晚浔:25:01
3条回复
HD685063w
HD685063w
2025.6.04
男主持心态很好,很幽默,多次被打断依然用玩笑化解
喵叔别狐说
:
欢迎订阅关注男主持的播客
哈利特逗
哈利特逗
2025.6.05
喵叔触动一些靠中医吃饭的人的利益了。
Camo
Camo
2025.6.05
个人感悟:中医总是用些抽象的字眼,比如不通,上火之类的,就给了它很多可以迂回的空间,反正怎么样都有办法给自己找补。而且中医也被民族情绪,文化,历史所捆绑,一说就是几千年的文化,老祖宗的智慧,用这些宏大叙事来包装。而且经常用“那是你没遇到好的中医”“跟西医的体系不一样”等说法来辩解,根本上就是在逃避验证,体系不同不是疗效不清的借口。西医就是现代医学,遵循着标准化,循证医学,可复制性。中医一点都做不到,一人一方更是增加复杂性。本人小时候也吃过中药,我母亲更是看许多中医,喝中药,放血,针灸等各种偏方都试过,全都没有效果,还浪费一大笔钱。 希望大家守护好自己的钱包,经济下行赚钱不易!
喵叔别狐说
:
“体系不同不是疗效不清的借口”——这句得刻在我们节目策划本首页上。 我们在节目里确实讨论了中医如何被“语言”“情感”和“历史”保护着,变成一个难以拆解、也难以证伪的系统。 你说得特别对:赚钱不易,花钱更得小心。
111_PGC5
111_PGC5
2025.6.04
他去多了解下什么叫科学,工业时代的产物,学习了几天西化的结论,就唯“科学”论?
神经不精神:这男孩儿完全不懂中医,凭自己认知来评价出现似是而非的偏颇很正常。 甭管中西是古现,不神话是第一步,敢于提问质疑倒没啥不对,就是这痞相儿有点儿招人烦😆
Pam_q4iB
Pam_q4iB
2025.6.04
西医也好中医也好凡事都有利弊好坏,再好的医院都有庸医和好医生之分。医学本身没错,都是因为治病救人而存在。依靠个别案例就一棒子打死一个整体也不客观。见过身边西医没治好吃中药调理好的也见过放弃西医吃所谓的偏方吃到肾衰竭的。如果真的生病还是尽量要对自己的病情有个科学的了解,再找到适合自己的治疗方案。
喵叔别狐说
:
医学这事儿,真不是上哪边站队的问题。我们录节目时也反复提醒彼此:别为了效果牺牲复杂性。只是吵起来的时候,理性容易被声音大的人盖过去。你这条评论,就像录音棚里突然进来一杯热水——醒脑又降火。多谢你给我们节目加了一个“注脚”
星星_xOFl
星星_xOFl
2025.6.05
41:08 好离谱,听了40多分钟,在扯啥,感觉确实非专业一直在自说自话
06:08 和喵叔一样,不相信中医,中医从没治好过我的病
喵叔别狐说
:
咱俩握个手,我这也是“煎了一整年的汤药,最后肾还得靠西医保”的路子…… 所以不是对中医有仇,是对“希望”这事太怕失望了。
风水涣
风水涣
2025.6.03
08:20 说的有点意思
喵叔别狐说
:
比心
赵明洲
赵明洲
2025.6.17
47:46 尼玛陈真都搬出来了,那是影视创作的虚拟人物,这男的为了黑就只看荒诞的那块。这么说吧,即使以这个男的的视角来看,中药里起码能有几味药是可以治病的吧,那伟大的美国医疗把这几味药研究研究,提取出对症药物,制成小药片卖给你,治好了病算中医还是西医?
喵叔别狐说
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如果提取出来了,这算科学。
1:50:09 建议生孩子不打无痛😅震惊我全家😅
喵叔别狐说
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哈哈哈,这期节目里有些桥段确实容易让产科医生听了头大。无痛这事嘛——中医说顺其自然,西医说麻醉有理,咱说:各自量力,别为难自己和家人就好。
HD612905u
HD612905u
2025.6.10
死烦这男的
喵叔别狐说
:
我找镜子的时候也特别烦他
irol
irol
2025.6.09
主持人能说中医以形补形的话来,虽说素质不详可也不能上来跳大绳吧,素质不详可能上限不高但别没了下限。
喵叔别狐说
:
核桃外形类似人脑,故认为其能补脑(《本草纲目》记载核桃 “补气养血,润燥化痰,益命门,利三焦,温肺润肠”);动物肝脏(如猪肝)颜色暗红、与人体肝脏对应,故认为其能补肝明目。