3.母职惩罚概念的兴起:当代女性为何恐惧生育?

3.母职惩罚概念的兴起:当代女性为何恐惧生育?

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评论数37

你有没有害怕过成为母亲?有没有一刻,觉得自己的人生可能会因为生育被彻底改写?你会不会在某一天突然理解自己的母亲的行为,想要保护她、照顾她、倾听她,谢谢母亲的爱也同样希望母亲不因自己而自责?

🧩江亦心:某天,在一个令人窒息的梦里,我莫名其妙地生了个孩子,剧烈的疼痛让我几近昏厥,而孩子却在一出生就被抱走,直接随了男方的姓。没有喜悦,没有激动,唯有彻底的崩溃。醒来后一身冷汗,只觉得万幸,幸好我还没结婚,事情还没走到那一步。

本期节目,我们聊聊那个曾被认为是理所当然的人生节点——成为母亲,聊聊为何如今越来越多的女性开始对生育这件事感到迟疑、恐惧,甚至是本能的抗拒。

为什么?不是因为我们自私、不孝或胆小,而是因为我们终于清醒地看见了“母职”真正意味着什么。

当部分女性因为生育离开职场,成为全职妈妈的时候,她们的劳动价值会被严重低估,全年无休的高强度劳作,却没有任何薪水,有时甚至无法得到家庭和社会的认可,被视为“闲在家里”“很轻松”“不就是带个孩子”吗?

“母职惩罚”(motherhood penalty)描述的是就业女性因为母亲的角色而遭受的求职、工作评价、薪资、晋升机会等方面的负面影响。

由此我们会聊到身体层面的风险:撕裂、失眠、产后抑郁、妊娠并发症、掉发、身材永久变化;

也聊到社会结构的不公:照顾孩子被视为母亲的本分,而陪孩子十分钟的父亲就能被赞为好爸爸。

我们会谈论《BUMP》《飘》《悔为人母》《八二年生的金智英》等作品中的片段,也会分享自己和身边女性的真实故事,从焦虑到质疑,从质疑到觉醒。

这一期,是一封写给所有曾质疑过“我真的想成为母亲吗?”的女性的信。

我们想说:不是你不够勇敢,而是这个社会对母亲的要求远比它愿意承认的要沉重得多。你有权利怀疑,有权利拒绝,有权利选择你自己。

如果你愿意,也欢迎和我们分享你的故事,她方来信,我们等你回信。

🎤SHOWNOTES:

00:01:03 梦见自己生了小孩,剧痛中孩子却被男方带走上了男方的姓名,醒来后发现自己出了一身冷汗,无比庆幸自己尚且独身

00:04:26 我们身边的女性对于生育这件事情都态度在慢慢地转变,不太想结婚,也不太想生孩子

00:05:30 那个时候我们看小说,基本上每一篇小说的结尾都是女主生小孩,女主怀孕

00:07:22 但其实生育真的风险非常非常非常大,撕裂、妊娠糖尿病、产后盆底肌损伤、抑郁、失眠、掉发、身材永久变化等

00:09:00 《180天重启计划》突然一下这个怀孕的母亲,她就很尴尬地站在原地,外婆一下子就看出来这是因为漏尿了,然后就拿起自己的围巾开始捂在他的脚上,然后对着女儿说,你快点把你妈妈带回去

00:11:30 《Regretting Motherhood 》:“每个人确实都是由女性所孕育出来的,但没有一个女人一生下来都是母亲。可是整个社会都刻意无视了这一点,把无法适应母亲身份的人视为个案并认为这位妈妈应该更加努力,这其实就是漠视了女性的处境。”

00:12:06 《人生若如初见》大家对于女主的讨厌程度就说因为她缺席了一刻孩子的成长,或者在孩子生病的时候,有一刻没有陪在孩子身边。

00:14:07 母亲要有无止境的耐心,并且致力于以这种方式去照顾这个孩子,并且还要以这种方式去照顾别人,让这个母亲不要成为自己,而是成为母亲这个角色

00:14:22 《飘》我看到很多人在批评斯嘉丽的时候,都会说她是一个很不负责任的妈妈

00:15:35 之前舍友抱过一只小猫回宿舍,需要整夜照顾小猫,而且小猫就半夜一直叫,各种情绪交叉在一起确实会很烦

00:21:13 《82年生的金智英》:“你不是说叫我不要老想着只是失去嘛,我现在很可能会因为生了孩子而失去青春、健康、工作以及同事、朋友等社会人脉,还有我的人生规划、未来梦想等种种,所以才会一直看见自己失去的东西。但是你呢?你会失去什么?”

00:23:22 《BUMP》它的剧情是女主她根本就不知道自己怀孕了,开集第一集就是她生小孩,那这个小孩也很显然是她的一夜情生子,而且她是一个高中生还是大学生,她也是学生的一个状态。

00:28:55 后来我妈妈长大以后她就跟我说,她说她觉得她非常对不起我,因为她小时候没有很好地照顾我。但她用自己的存在向我展示了一个妈妈另外的可能性,我希望她不要那么愧疚。

00:32:17 带孩子变成女性天然职责,而男性陪玩十分钟都能被赞好爸爸,会觉得还是因为大家没有见惯这种模式,大家还会默认你男性是不需要带娃的。(博主Wiki的丈夫、博主杨雨坤)

00:38:56 但爸爸去哪儿了呢?爸爸隐形了吗?

00:40:35 我舅妈是那种很传统的非常操心的一个妈妈,我会觉得很心疼我舅妈,哪怕我舅妈已经做成这样了,但如果孩子出什么问题没有做得很好,那都是你做妈妈的没做好,就会有很多批评给到我舅妈

00:43:42 男主内女主外这个东西就完全不符合社会实际

00:47:23 我外婆其实她早些年因为自己没有工作嘛,跟我外公结婚,后来生了四个小孩,都是她带大的,经常会念叨说,我这一辈子都在厨房里,年轻的时候没能交社保,现在老了没有一笔自己的钱。我外婆就非常希望她自己能够独立一点,有自己的钱,不用看别人脸色。

00:51:38 但其实这个帮用得就很微妙,帮我做家务,帮我带小孩,帮我找工作,这不是你的家、你的事儿、你的孩子吗?

00:56:25 其实我们是想让更多的女性,不管是她已经生过孩子,还是她没有生过孩子,她看到别人生过孩子,她能够去体察女性她的一些不容易。同时,我们对于生育的恐惧,它真的不是一种不能被理解的事情更不是病态,而是我们自己出于理性的自我保护。

参考材料:

《Bump(不期而淤)》Geoff Bennett

意外怀孕生子令两个家庭的生活变得混乱复杂,此剧集围绕着奥利(Oly)——我们的小小女主展开。一位聪明又自信的未成年资优生,在诸事不顺的一天“𠳐”一声撞开了自己的人生新篇章。

《人生若如初见》

故事以百年前,庚子之变为时代背景,在神州大地满目疮瘦之际,出身清宗室的梁乡(李现 饰)意外结识革命志士杨凯之(魏大勋 饰),不同身份的两人因不同原因被选为最早一批赴日学习的军事生,并因此认识了同为学生的新军人士李人骏(周游 饰),一同踏上了远赴日本士官学校学习的深造之旅。他们与革命志士吴天白(朱亚文 饰)、开文堂的二小姐谢菽红(春夏 饰)相遇,从此,五个人的命运被大时代编织在了一起。此间,清宗室、革命派、北洋集团等各方势力较量不断,最终,革命党人推翻了封建帝制,迎来辛亥革命的巨浪。而谢菽红也见证了杨一帆(宋宁峰 饰)等人在新思潮的启迪下继续前行,认清了复兴的必由之路,迎来了新民主主义革命的曙光。

知乎:有多少中国妈妈正经历“母职惩罚”

“母职惩罚”与“母职津贴”

被困在「母职」里的女性......

展开Show Notes
1:08:49 (づ′▽`)づ万事开头难,时机也很重要,不怕不怕~虽然是之前我有在评论区留过言的选题,但是实际上因为最近在准备考试,所以一直断断续续今天才听完(っ- ‸ - ς)(千万不要被恶评影响啊真的不是因为内容无聊!!!)(恶评也是素材啦,摸摸摸摸)
Ashlalala
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嘿嘿嘿嘿嘿
SChool_94
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谢谢你妹宝!你的评论真的都特别真诚特别温暖🥹超级鼓励我们。尽管他们无法理解和认可我们观点并试图让我们闭起嘴巴,但发声的目的不是为了改变他们,而是团结自身,我想这个目的已经达到了!
3条回复
其实我小的时候也是爸爸带的多,印象里总是被爸爸带到各种他能够带着我的地方,要么就是被送到爷爷奶奶家过周末,而妈妈总是在忙工作。别人打趣问我“家里谁做饭”“你妈妈会做什么菜”,我回答“爸爸”“妈妈会煮粥和汤”的时候,听到的总是“谁都会煮粥”。我的妈妈不像作文里写的那样,既不会夜里送高烧的“我”去医院,也不会下雨给“我”送伞;甚至上一次她送我上学是在幼儿园,第一次吃到她亲手做的早餐是在初三,第一次她来接我放学是在高一的第一个晚自习。我没有怪她,我记得我的童年里她总是在电话的那头说自己在公司餐餐都只能吃土豆,记得她有一份要外宿的工作,睡觉的时候老鼠从她被子上爬过去,记得08年的大雪她为我堆出了一个美羊羊,很多很多。妈妈很爱我,我很想妈妈。后来我的家里有了弟弟,爸爸换了工作,妈妈也更“像”一个妈妈:操持家务、洗衣做饭——现在她什么菜都会做啦——有一天我问她这样养两个孩子累不累,她说“妈妈不累,妈妈有你们两个很幸福”,我问她如果我不生小孩怎么办,她却有点生气地告诉我这是不负责任的表现。我很难过,我跟妈妈说现在男性素质越来越低,而且很多人讨厌小孩,我不希望我的孩子在这样的条件下被毫无选择地生出来。但是妈妈非常严肃地和我争辩,试图说服我。我苦恼的是,我们明明在一个家庭里起居,因为感受到爱所以我把爱当作婚育条件的第一位,可妈妈却认为爱源于内部结构的完整。从小妈妈就教给我“身体靠自己照顾,学习靠自己努力”,告诉我“自己有才是真的有”,聊到生育反而变得那么“迂腐”(用词可能有点重了但是当下我确实是这么想的)。我很爱妈妈,可是一时间我也没办法让她摆脱从小形成的观念来理解我。
SChool_94
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我想这段话也许会让你感觉好一点,还是来自《可是我偏偏不喜欢》,台湾女作家真的非常细腻:她凝视着我,说出心内话:“我只能说,你们活在一个很好的时代。你说不要容忍,没有错。但阿嬷活在一个女人一出声就会被丈夫打的年代。那也是真的。我体谅她,一如我体谅你。你很多时候的言行,也不是我可以一下子就想明白的,我尊重我与你生于不同的年代,有不同的可能性。”妈妈们有自己的成长环境,也有自己想不明白的话题。
SChool_94
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还有《明亮的夜晚》:“可是,为什么我愤怒的箭头总是指向妈妈呢?为什么不是向着那些让妈妈选择屈服的人呢?如果我在和妈妈一样的环境中长大,我肯定会做出和她不同的选择吗?我能像自己想的那般理直气壮吗?我试着把自己放到妈妈的位置上,结果发现自己根本无法回答这个问题。”
Wanying995
Wanying995
2025.6.06
54:08 好典型的幸存者偏差(甚至不算真正的幸存者,只是没别人那么惨)
SChool_94
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我和Chat聊过这个问题,它给到我的回答是,将问题归于个体是结构逃避指责自我保护的方式。
Wanying995:想起来鸟鸟讲过的一个段子:在铁轨难题中,其实普通人根本没必要思考如何选择,因为普通人是躺在铁轨上的。
31:22 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈ash好可爱
Ashlalala
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对学习 ptsd
Wanying995
Wanying995
2025.6.06
1:06:00 好为人爹。
SChool_94
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男人又懂了。他又懂如何做女性主义播客了。
小默_hrDI
小默_hrDI
2025.6.05
你们处在黎明前,对未知抱有一丢丢恐惧,属实太正常了,其实婚姻、家庭,尤其是拥有一个自己的小孩,多数是美好的甜蜜的负担,熬过最初的几年,还是会有很多美好的呢,一直一直都有。
Ashlalala
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点赞
SChool_94
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阿姨🥹
Wanying995
Wanying995
2025.6.04
15:29 说起来我今天刷到了一个帖子:贴主孕吐比较严重,纠结要不要打掉孩子。评论区有姐妹现身说法,自己妈妈就是因为孕反极其严重,胎死腹中,后面因为宫内炎还是什么衍生疾病去世了。多搜搜就发现因为孕吐严重而引起其他危及生命的病症的例子不在少数🥲我有很喜欢的女老师去年怀孕了,她说自己头几个月的时候吐得非常之难受,经常吐且可能因任何原因吐。虽然孕吐很看个人体质,但我们似乎真的把孕妇忍受孕吐当作理所当然,很少为改善孕反作出努力,还要吐槽孕妇“娇气”。
SChool_94
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直到现在我问起家中的女性长辈关于怀孕时候的各种身体不适,她们都是浅浅带过,很少会和我细聊,而且还会把后遗症归结为月子期间没休养好,但也许根本就没有所谓的休养,生孩子带来的损伤不是短短一两个月就能休养好的。
Au_XHrJ
Au_XHrJ
2025.9.02
涤纶和杨雨坤(奥地利在读博士)
Ashlalala
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哈哈哈哈😂我记得 vicky 老师的评论区都是自然的把男士不会带娃当成默认选项调侃,后拉她自己也说女生不是天生会带娃的我们也要关注这一点:“男主出现顺序由主动介绍到查无此人,表明带娃的疲惫,通篇男主的作用为带娃,娃在我就在。”
SChool_94
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是这样的…
Wanying995
Wanying995
2025.6.04
22:57 醍醐灌顶……生孩子对男的来说真的可以是轻松几秒钟,享福一辈子的事情🫤
SChool_94
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如果可以的话我想当爸爸
Wanying995:想起来网上有刷到博主发帖,大意为愿每月花3000包养年轻男生,平时在家做做家务做做饭洗洗衣服就行,评论区有人说:不能生的东西干嘛给那么多钱?😂😂
美妞妈
美妞妈
2025.6.03
分析太到位了!从身体到职场,从经济到社会期待,全方位展现女性恐育困境,值得细品 👍👍👍
Ashlalala
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总结的非常好👍👍👍👍👍
SChool_94
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总结的很到位🥰🥰🥰🥰🥰
YukiL_6HS5
YukiL_6HS5
2025.11.30
13:35 我在网上的很多其他电视剧,有关孩子和母亲的影视剧情中也看到好多类似这样的评论,而且那些人自己还是个母亲,好像他们做了母亲以后,他们就是母亲的代名词,忘记自己在母亲身份的前提下还是一个人,他们甚至还以母亲这个身份judge你,说如果是你妈妈的话,怎么怎么样之类的话术,怎么说呢,在这种因为父亲缺失或是做不到位,导致悲剧的家庭里,我认为母亲与孩子都是受害人,所以我没有办法单纯的在这里批评他们任何一个,作为一个旁观者,我们只能报之以同情,施之以帮助;另外很多人说是因为母亲的选择造成了孩子的悲剧,所以母亲更应该被谴责,但是在我们的社会环境下,周围的压迫中,很多女孩子是真的有选择吗?我很高兴现在大家有意识的在给母亲这个身份松绑,因为只有这样,孩子和母亲之间才不会那么的相互怨恨;
SChool_94
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女孩子真的有选择吗...我真的对这点很有感触,前几天我有个小姨生二胎生完以后突然心衰,赶紧转院去了大医院,在ICU呆了好几天差点就没了,我知道以后问我妈妈这是怎么回事她却说是因为小姨日常熬夜加饮食习惯不好,就完全不提生孩子。而且我转发给她生育损伤她就只会说不要看这些负面的东西,所以劝人生孩子的办法就是让她什么都不知道都不要看就稀里糊涂地怀孕当妈妈...我真的很讨厌这样所以我真的很希望可以有更多人知道母亲这个身份背后到底意味着什么
YukiL_6HS5:理解,在我们从小的生活环境里,生孩子被赋予了太多美好的幻想,他就是一种happy ending的表现,因此很多人会忽视生育实际上对女性造成的生理损伤,所有因生育造成的问题,都会被简单为个体化的原因,如果不是因为现在网络发达,我们也不知道这些真相,身边的女性长辈根本不会告诉我们这些,他们把这个视为难以启齿的隐私,比如子宫脱垂,这个病明明是因为生育造成的,但是因为无知,我的外婆还因为这个病被舅妈造黄瑶,所以我后面好好进行了一番妇科疾病科普下乡
好的东西
好的东西
2025.9.27
05:39 真的诶…好多以前的小说全这样写不知道作者当时在心里什么想法
SChool_94
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真的不理解为什么🥲甚至和男主分手了还要带球跑
好的东西
好的东西
2025.9.27
04:46 真的…我家人也在过年时候这样说
SChool_94
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他们劝生小孩就是一句话的事儿,但事情的承担者还得是我们自己,苦也都得自己吃,完全站着说话不腰疼…
好的东西
好的东西
2025.9.27
03:31 一个人活成几个人f^^*)…好难
SChool_94
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真的很累很累