EP. 102 电梯里的古希腊:古埃及、古希腊文明是假的吗?扯读

EP. 102 电梯里的古希腊:古埃及、古希腊文明是假的吗?

101分钟 ·
播放数20071
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评论数81


*本期节目有剧透,有彩蛋,欢迎快乐收听。


历史是不是“任人打扮的小姑娘”?考古是不是“官方盗墓”?本期节目,我们仨@包子、@桑夏和精神同在的@Q要通过分享一本入门级科普读物——希腊考古学家西奥多罗斯·帕帕科斯达斯的《电梯里的古希腊》,和大家一起重新认识这两个问题。



《电梯里的古希腊》是一次穿越时空的激动人心的旅程,从最早的史前时代到古典时代的终结。这一切都始于两个完全陌生的人在被困的电梯中相遇。一个是考古学家,另一个不是。


一个简单的问题——“是做什么的?”——成为对话的跳板,编织出一个迷人的故事。非考古学家起初讽刺而冷漠,用问题轰炸考古学家。考古学家则以耐心、博学、迷人的离题和风趣,提供了答案。


这趟电梯之旅的结果是,问答之间,考古学家引人入胜地描述了古希腊文明的始末。他不仅回答了有关考古领域最常见的问题,有时还停下来引领听者、问者、读者惊叹于古希腊历史上的荣耀的时代和细微的时刻。


书名就透着有趣,和学院派《XX通史》《XX概论》完全不一样。每个章节都由问题开启,将答案融于故事中。历史学者/考古学家通常都是满肚子故事。这位作者功力堪比当年明月,为我们贡献了许多古希腊名人的八卦(此处暂不剧透)。所以,尽管书中有那么多陌生的地名、人名,这种“斯”、那种“斯”,即便你是古希腊史小白,也还是读得下去,看得尽兴。关键是,在嬉笑中,作者是真讲干货:梳理古希腊历史脉络、科普考古学发展史、讲讲C14检测,以及顺带表达自己的史观。我们读完后的感觉是,要是我们的历史教材写成这样,当年中高考也不至于……

当然,推荐读书时搭配上我们这期节目,有新增爆料讨论哦!欢迎在评论区留言分享你的看法。


本期节目,你将收听到以下内容——


1.如果古希腊是一盘菜

2.《电梯里的古希腊》作者及作品简介

3.内容解读:

1)有趣的历史故事分享

2)认识一下考古学知识

4.整体评价


本期节目涉及的音乐——

微尘 —— 陶喆


片头声音特出 | 小乐

录音 | 包子 桑夏

后期 | 包子    

上传 | 包子

图片&文案 | Q 桑夏

展开Show Notes
1:18:56 桑夏这一段说得太好了,无比赞同,太难得听到这样一段,我一直也对盲目的文化自负感很反感
麻雀吗是啊:自负和自信,如何区分
一万个人:自信:你的东西很好我很欣赏,我的也不差有值得分享的价值。自负:你那算什么东西,比我还好?肯定是假的,有什么了不起的,我早就有了,只有我的才是最牛了。
10条回复
未月明
未月明
2025.6.05
38:53 帕特农竟然是雅典娜的音译 一直以为是两个人
扯读里的桑夏
:
帕特农是希腊语雅典娜的拉丁语转写~
扯读里的桑夏
:
1.罗马共和国建立于公元前510年,拉丁语被定为官方语言,但此前拉丁语也是意大利部分地区使用的语言。 2.帕特农神庙建成于公元前447年。
9条回复
1:22:16 说的真好,文明的本质是平等的不要老吹嘘自己,贬低他人
SuperBoling
SuperBoling
2025.6.06
这期节目把《电梯里的古希腊》讲得超有意思。从书里好玩的古希腊故事到干货满满的科普,主播的分享与剖析诚意满满。虽说书里拗口的人名是个小挑战,但这种陌生感反而构成了认知张力,如同带着文明密码的拼图碎片,需要自己去真正阅读后来完成,更勾起我一探究竟的好奇心,听完就🈶想买来翻看的想法。
西方伪史论完完全全是一种意识形态,一种基于西方中心的镜像版本。东方伪史论一直在被考古学家辩驳,现在出现西方伪史论也挺好的,只是一种回旋镖而已
扯读里的桑夏
:
其实,完全不在一个量级。西方伪史论,压根学界都不想搭理,更上升不到意识形态。因为中国官方教科书,在西方伪史论眼里也是假的。😂
麻雀吗是啊:国内考古界,一直有疑古派,以极其苛求的态度,辩驳古今,这套标准套在西方,在逻辑上极其正常,以我之标准,视西方,没什么毛病,苛求的态度在古中国行得通,没理由国际就受不起
8条回复
玉如意
玉如意
2025.6.07
55:13 不是所有的遗址都深埋地下吧,举例来说,埃及的金字塔和英国的巨石阵都是几千年前的遗迹,和周边的水平线是一致的,并没有在专门的大坑里啊
扯读里的桑夏
:
只是举例,因为大部分考古遗址都是在地下。地层研究有时候比出土文物研究还重要。
1:31:58 没有不认真的读者,只有懒惰的作者。好的作品会使读者记忆深刻
1:24:01无需褒贬的历史,是只需承认的事实
InfiniteG
InfiniteG
2025.6.08
古希腊历史可有意思了 小时候好像还有奥林匹斯山那个动画 当时看完就觉得这个地方很奇妙 加上这周刚从意大利回来 去了庞贝 看到挖出来的古迹里已经有蒸汽澡堂 马赛克地砖和水管的时候就已经被震撼到了 没想到导游说 古罗马人拥有的的一切都是从古希腊学的 wow 更加让人好奇了 回来之后就很想多多了解一下古希腊 没想到就遇到了本期节目!谢谢讲解!
巴啦啦虎
巴啦啦虎
2025.6.08
昨天刚学了犍陀罗佛像受希腊化的影响….还有佛教从初期无神论到犍陀罗时期产生菩萨弥勒佛的概念,也是受到基督教弥撒亚的影响
44:37 哈哈哈哈哈哈哈希腊真的很割裂,旅游景区还挺不错的,但是其他地方就像上个世纪的中国小县城哈哈哈哈哈,有些门面门头还有奥运福娃,第一次去一个地方旅游觉得“风尘仆仆”,感觉自己身上干干的全是灰,随时要洗手的感觉。不过我觉得还挺新奇的挺有意思的,和大部分的欧洲国家都不一样。
XinyiY_JTSW
XinyiY_JTSW
2025.6.10
1:00:04 护宝寻踪测不准的是热释光法,不是碳14。测不准的原因是陶俑最后一次受热的时间受到了大火的影响。主播如果要讲专业内容,还希望可以功课做得严谨一点。
XinyiY_JTSW:1:00:08 这两种测量法的适用范围完全不一样,碳14用于界定有机物,所以用于界定史前生物比较多;热释光适用于无机物,所以陶俑这种烧制物品用得比较多
扯读里的桑夏
:
建议收到~可能表述不清,本意是想类比我们熟知的考古探测方法没有想象中那么准确,但热释光法了解的人少,不怕C14。其实C14的年代,我也记错了,据葛剑雄教授所写,是5730±40。
吹风-
吹风-
2025.6.08
片尾曲是什么
Baozi_BR
:
陶喆新专的《微尘》,我们每期show notes都有写。
吹风-:谢谢!很有品味
HD629580z
HD629580z
2025.6.08
女生离麦太远 如果近一点就好了
扯读里的桑夏
:
感谢提醒,下次注意~
老白namtso
老白namtso
2025.6.07
11:11 半人马的乳房是长在人那一半的胸部还是马那一半的后腿之间?
酱鹰你太美:我在博物馆数过,人上边两个,马那边六个
老白namtso:分别分泌人乳和马乳吗?
kuper_pelo
kuper_pelo
2025.11.23
民主、法制、国家。希腊是早期民主,后来的罗马出现保民官、形式正义、程序正义等制度,避免多数人对少数人的暴政。把希腊这种早期民主等同于民主,然后推断民主不可靠,这是维护专制的人惯用的手法。
Purringcats
Purringcats
2025.10.07
1:22:01 赞同
Purringcats
Purringcats
2025.10.04
好有趣的疑问哈哈哈哈,我倾向于抱在一起hhhh
24:25闽南语中正好就有“歹竹出好笋”的短语、说法,主要是用于调侃不争气/难上台面的父母却养育出了出色/风光的后代之意,而不是用于描述存在这种自然现象规律。不知其他方言中有无类似说法,也不知本书的谢赛珠、钱颖超两位译者是否有相关方言背景而借鉴了闽南语中的这一说法。
片尾曲把我吓一大跳
逍驭舟
逍驭舟
2025.6.27
"埃及/希腊旅游不安全"可能是营销号的渲染,据张湛在播客的讲诉不是这样,同样据他的澄清,"德国雅利安人"也是个含糊的说法或者被污染的概念