E50|与民道畅谈 RWA:真的是「Really Worthless Assets」吗?Web3 101

E50|与民道畅谈 RWA:真的是「Really Worthless Assets」吗?

62分钟 ·
播放数4410
·
评论数27

这是一期风格上略有嬉皮,但实际上既定位严肃、在内容上也实现了深度和广度兼具,讲透了热门概念「RWA」(Real World Assets,真实世界资产)的发展历程、实践经验、面临困境和远大前程。

本期节目从质疑和批判开始,到建设性思考和充满正能量的期待结束。RWA 「带教老师」民道老师认真教,两位主播认真学,现场充满欢声笑语——有愉悦的笑,也有无奈的笑,背后是全是思考和憧憬。 希望听众 enjoy~

【主播】
刘锋,BODL Ventures 合伙人,前链闻总编辑
熊浩珺Jack,律动 BlockBeats 副主编,《Web3 无名说》主播

【嘉宾】
杨民道,DForce创始人

【赞助商】
本期节目由开源硬件钱包 OneKey 赞助播出。硬件钱包是保护加密资产最有效的方式之一。加密世界是黑暗森林,每个人都该为自己的资产负责。物理隔离的硬件钱包,能更好保护助记词不被盗窃。
访问OneKey官网购买开源硬件钱包,使用折扣码「web3101」可享受 95 折优惠。

【你将听到】

笑谈「变种RWA」:Really Worthless Assets?
02:32 RWA 火爆现状一瞥:从 RWA 辅导班到「带教老师」(等等,你们在聊什么)
03:02 为什么Web2 VC 更爱 RWA 概念
05:16 嘲笑 RWA 的心路历程
05:38从张大千的画到厂房到煤炭,这些「实物资产们」都要上链变成 RWA!
08:18Case study:黄金这种标准化资产变成 RWA 之路
08:48 RWA 发行主体非常重要

厘清 RWA 概念的来龙去脉
10:52 重新再来:RWA 究竟是什么?
11:10 溯源|真实世界资产始作俑者: MakerDAO
11:27 溯源|RWA 概念最早实践者:Centrifuge
19:52 RWA 概念火爆的第一个催化剂是稳定币
21:47 中文世界热炒 RWA 概念反映出融资环境差,需要找一个更好的融资渠道
22:15 加密货币世界缺少真实生息场景也推动 RWA 资产被重视

数数适合上链的资产有哪些
22:30 Case study:Apollo 推出的「ACRED」如何实现高收益
25:48 固收类将从标准类到非标类迁移,从低风险到中、再到高风险走
26: 16 石油为什么不是好的 RWA 标的:不好审计
27:55 充电桩做 RWA 产品的优势:运营数据可验证
31:45 比亚迪的「迪链」做 RWA 的可能
33:40传统固收、权益类资产都有上链需求,但是固收资产好于权益类资产
34:19 股票代币化大有可能

许可 vs. 无需许可:一个门,两片天
40:43 RWA 发行技术不是护城河,有声誉优势的传统金融机构出来做 RWA 产品,秒杀原生团队
42:45 有经验的 DeFi 原生团队利用好已上链的 RWA 资产,有机会玩出新天地
47:37 打通许可和非许可这两个世界,非许可世界里可能组合出来新东西的数量会远远大过许可世界
51:56 为啥合作资产熄火花了,RWA 爆火了?
58:07 主权国家干涉非许可世界的可能性及解决方案

【名词解释】

观察 RWA 领域发展的有用工具:
RWA.xyz
RWA 行业的标准数据分析平台,其网站可以提供 RWA 领域目前最全面的数据仪表盘和数据监测工具。

本期提到的一些 Web3 企业和词汇:

Tether Gold (XAUt)
XAUt 是由 Tether 公司(稳定币 USDT 发行方) 推出的一种黄金支持的稳定币,每个 XAUt 代币代表 1 盎司(Troy Ounce)的实物黄金。

Pax Gold (PAXG)
PAXG 是一种由实物黄金支持的加密货币,由受监管的金融科技公司 Paxos Trust Company 发行,每一枚 PAXG 代币代表一盎司黄金。

MakerDAO
一个链上去中心化金融(DeFi)协议,最初的主要功能是提供超额抵押借贷服务,并发行去中心化稳定币 DAI,是 DeFi 领域最具影响力的项目之一。MakerDAO 最近进行了品牌重塑,新品牌为「Sky」。播客中嘉宾和主播提到的「Rune」,指的是 MakerDAO 的创始人 Rune Christensen。

DAI
是 MakerDAO 发行的去中化稳定币,其设计机制希望实现 DAI与美元 1:1 锚定,由超额抵押的加密资产(如 ETH、WBTC)或现实世界资产(RWA)支持。DAI 是目前最大的去中心化稳定币。

Centrifuge
一个开发和运营团队主要在德国的去中心化资产融资协议,专注于将现实世界资产(RWA)代币化并引入区块链,以增强资产流动性并降低中小企业的融资成本。它主要通过智能合约和区块链技术,让企业能够抵押现实资产(如发票、房地产、特许权使用费等)来获得去中心化金融(DeFi)市场的融资,而无需依赖传统银行或中介机构。Centrifuge 是 RWA代币化领域的先驱。

Apollo Diversified Credit Securitize Fund (ACRED)
ACRED 基金是由资产管理公司 Apollo Global Management 与 Securitize 合作推出的代币化私募信贷基金,将其底层资产(包括企业直接贷款、资产支持融资、结构化信贷)代币化,旨在将传统私人信贷资产引入区块链,为投资者提供链上高收益固收类投资机会。

Synthetix
一个基于以太坊的去中心化金融(DeFi)协议,专注于合成资产的发行与交易。它允许用户在不实际持有标的资产的情况下,通过超额质押的方式,获得对加密货币、法币、大宗商品甚至股票等资产的价格敞口。Synthetix 通过智能合约和超额抵押机制,确保合成资产的价值与真实资产价格保持一致。

Terra
Terra 是一个基于 Cosmos SDK 开发的区块链生态系统,专注于算法稳定币和去中心化金融(DeFi) 应用。Terra 发行了算法稳定币 UST,通过超额抵押的方式铸造稳定币,并采用算法机制维持与美元 1:1 锚定,而非依赖法币储备。UST 市值一度达 27.5 亿美元,2022 年 5 月 UST 脱钩引发恐慌,导致 Terra 整个生态体系崩盘。Terra 生态还曾推出 Mirror Protocol,用户可以生成和交易股票类合成资产。

【后期】
AMEI
【BGM】
Mumbai - Ooyy
【在这里找到我们】
收听渠道:Apple Podcast|Spotify|YouTube|小宇宙
联系我们:podcast@sv101.net

展开Show Notes
给这档节目点赞,每一期质量都特别高,作为一个传统金融人和比特币信仰者,听完都思路大开。期待可以有个互相交流的community😉┌
Cassie_YING:期待有交流地方+1
FengLIU
:
特别感谢二位的支持和鼓励。嗯,好的社群需要很努力的运营,是体力活也是智力活,感觉我们目前能力不行。我们先尽力提供一些我们觉得还算有意思的内容给大家。有问题有反馈,非常欢迎先以留言等方式提出,我们会认真看,认真回复。
空空_rbzy
空空_rbzy
2025.6.06
可以做一期关于链上安全主题的播客,顺便推广一下onekey
FengLIU
:
回头找个合适的时机,可以请一石和余弦来聊聊。其实我强烈推荐一石早几年写的一系列关于保护私钥科的普文章,可以搜索读读。余弦和他的团队也基本实时在做链上安全实操的普及教育,应该关注起来。
starzq:欢迎来听我们这期哈哈 https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/67d7929b0766616acd726831
0xHoward
0xHoward
2025.6.07
感谢刘锋老师和Jack老师,即便在这一轮加密市场相对低迷的时期,仍每周坚持为我们带来最新的行业动态与宝贵知识,真的感激不尽!
FengLIU
:
嘿知识不宝贵,只图解个闷逗个乐子。意见更宝贵,多提宝贵意见吧老铁!
Ariakia
Ariakia
2025.6.08
34:28 股权转让国内挺难的,首先就把背锅体系优化了😂其次万一折价了前面的国资股东直接告一个国有资产流失咋办orz而且今年年初很多国资平台的表单还增加了一项🙃让解释新一轮计划融资的估值对价和依据,郭子真的很怕亏损
Novac42
Novac42
4天前
46:34 这段主持人的总结非常精彩,民道老师举的例子也很有意思。在defi trustless的运行逻辑下,传统金融游戏规则里打的补丁不再适用(不是说defi不需要风控围栏,但围栏的设计应该用一种全新的范式去思考)。TradFi从业者如果无法用crypto世界的原语去思考问题,那就好像海洋生物爬上陆地一样无法适应,只有进化出肺的才能活下来。
FengLIU
:
严重同意!
风子_VatA
风子_VatA
2025.6.07
我没听明白,二刷看看
FengLIU
:
加油👏
Minifridge
Minifridge
2025.6.07
请问如何看待 chainlink 在 RWA中的作用?为什么不被经常谈起
FengLIU
:
理论上,Chainlink 的「预言机」服务,很重要的一个功能就是把链下数据用「去信任」的方式带到链上,所以 RWA 方向也是 Chainlink 很早就在推广的领域。比如,储备金证明 PoR,可以用来验证各种链下储备资产,降低信用成本。Chainlink 一些服务模块,在设计上也可以根据链下的外部事件,比如业绩报告、监管文件更新等等,自动更新 RWA代币的元数据,同时,链上一些治理投票或者所有权变更后,也可以通过 Chainlink 的一些服务,触发链下法律文件的签署或对应所有权的变更。(不信可以问问条子哥,我估计他会讲更多。)但是实际上,今天的 RWA 热潮讨论中,大家更关心的是如何搞流动性、搞钱,没太多人关心、或者还没有进入这层实际技术实现层面的讨论呢,大家也并不关心链上链下资产映射的可验证性实现方法(特别是去信任化的验证)。我看大家都觉得,最好是「信任方」来验证就挺好了。所以,就这样吧。我在想,不用叫醒装睡的人,吧?
XHJ137
:
Chainlink属于预言机,在链上资产报价时会提及。RWA则更多涉及的是资产上链和发行的过程
3条回复
白七七
白七七
2025.6.09
这一期内容让人眼界大开!特别感谢刘峰老师,每次对明道老师分享的转译对小白听众的我都很友好❤️ 说到蚂蚁的案例时,我在想是不是具有数字特质的能源(比如电、风、太阳能、核能)都是比较合适RWA化的?
Ariakia
Ariakia
2025.6.08
22:04 非常同意,这波rwa热衷的人和之前搞滴贯通融资的人很类似,基本都是中腰部资产,但是生意不太大,也不是国企,很难通过传统渠道搞到更多的钱扩充
我理解目前稳定币就是RWA最好的应用了吧
天涯_dlYP
天涯_dlYP
2025.7.17
很讨厌非必要夹英文单词了,你面对的是中文听众!
万科rwa老师们怎么看
说完英语能翻译一下么,刚入门想学习的人真的听着听着就听不懂了
TracyLee
TracyLee
2025.6.17
怎么讲得这么好!
柴火2008
柴火2008
2025.6.16
为什么发行主体非常重要?rwa的投资人为什么要买这个资产?讲的乱七八糟,该讲的点一点都没有讲透。
52:29 笑死了 没用的知识又增加了
股票代币化