周轶君对话于佩尔:看上去一切正常,是一种虚伪山下声

周轶君对话于佩尔:看上去一切正常,是一种虚伪

55分钟 ·
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评论数62

【本期节目介绍】

新一期山下声,我们邀请了法国著名演员伊莎贝尔·于佩尔,这是她首次在中国录制播客对谈节目

于佩尔素日喜欢看展,来到山下有松空间,周轶君邀请她一起逛了逛正在展出的“心游的回响”。晶石与种子,阿富汗娃娃与柏林墙残片,来自世界各地的物件,向一位来自异国的神秘访客诉说着它们的故事。

而于佩尔自己的故事,被她隐藏于百位电影角色之下。她身上迷人的复杂性,让我们无比期待这次对谈的发生。尽管无法使用母语,但并未影响两位女性互相倾听与尽情表达。初夏,山下有松庭院里盛开着法式浪漫的紫色,周轶君与于佩尔聊起了她的表演哲学、电影女性叙事与坚定的自我

【主题引言】

伊莎贝尔·于佩尔曾说:“我们正在失去拥有模棱两可和复杂性的权利。也许是因为事情被过度概括,所有事情都被过度评论。保持微妙很难,你必须这样,或者那样。”

这仍是我们正在面临的困境,以特定的社会标准,约束自我、审判他人。成为一块和谐的样板,并不值得鼓励。

当我们走进于佩尔的电影世界,不难发现,她饰演的上百位女性角色,大都展现了人性复杂又隐秘的一面。她们挑战了观众的接受程度,但在于佩尔看来,那些所谓的不正常,是任何寻常人都可能有的特质。

从进入电影行业至今,于佩尔从不认为女性应该符合某种标准,但她的角色必须是叙事中心。对待角色,她以“无我”的状态,做到了极致的包容与尊重。而回到生活里,她也成为了自己人生的主角。她绝不插手他人的人生,即便是教育儿女。

一张冷静的面孔之下,暗涌着强大的自我。这让周轶君想起:“大象无形,大音希声。(出自老子《道德经》)”

本期山下声对谈,周轶君与于佩尔从她们的职业与生活经验出发,探讨了中法文化中关于自我的哲学。于佩尔认为自己很幸运,做着热爱的事情,一切都不那么难了。或许,保持热忱,也是保护自我的一种方式。

【内容提要】

Part 01 大象无形,大音希声

06:00 来中国参加综艺,被吓到了吗?

08:07 最好的表演是隐藏自己

09:33 于佩尔身上的道家哲学

12:00 全是冷漠脸,表演会很无聊

13:15 让不同角色穿不同鞋子走路

16:58 电影和社会不能只有一个维度

19:02 很早以前的电影,也做不到复杂性

22:05 喜欢掌控与冒险的女性角色

Part 02 我只是做了我喜欢的事情

27:58 为什么还在这么努力地工作?

28:34 我很幸运一直在做喜欢的事

29:24 过马路比拍电影更冒险

30:18 我只是期待未知,而非失控

32:29 喜欢中国电影中,对生活的探讨

33:53 选导演比选剧本更重要

34:45 与男、女导演工作的区别

Part 03 Herstory她的故事

37:11 我一直是不自知的女性主义者

38:04 我扮演的女性必须是叙事中心

44:17 我没有教女儿任何事情

45:53 会反抗是一件健康的事

47:12 如何在信任关系中做自己?

52:41 屏蔽别人对外貌的评价

【节目中提及的人物与作品】

《日本的西多妮》

话剧《樱桃园》

老子《道德经》

演员刘丹

《钢琴教师》

香特尔·阿克曼

《她》

《将来的事》

洪尚秀

毕赣

贾樟柯

《好东西》

《狗阵》

西蒙娜·德·波伏娃《第二性》

安托瓦内特·福克

《编织的女孩》

《科帕卡巴纳》

话剧《美狄亚》

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hehehahiiiii:小红书有吗?
Songmont山下有松
:
小红书有金句视频,Songmont山下有松
进二
进二
2025.6.26
我的天哪 周轶君和于佩尔!!!!!哭了!!!!!
“看上去一切正常,是一种虚伪”真棒
hehehahiiiii:看上去一切都很好,也是一种假象
28:50 28:18 why do you work so hard?—No,I don’t work hard,I just do things I like which is completely different. I know unfortunately so many people work hard just to make a living, and I’am among the very privileged people to do what I love. It’s very hard to do what you love doing,believe me.
B站中英文字幕 大家快冲!
JujuMW
JujuMW
2025.6.28
点开前想着能练法语听力了,点开后:练练英语听力吧,法国味的😂
08:28 哇这个理解还挺妙的
摘菌大婶
摘菌大婶
2025.6.27
天呐天呐天呐‼️这是什么神仙互动!!!
HD691585x
HD691585x
2025.6.30
45:59 于佩尔说不是competition, 然后她用了法语的émulation,pushing her to be better and better. 君君理解的是青出于蓝胜于蓝
Nan419:可能小君君太激动了没听清
Siaaaaaaaaa7
Siaaaaaaaaa7
2025.6.26
建议倍速刷😆,她充满人生智慧,谦虚与自信并存,还稍微有些法国人的“距离感”…小君君像一枚小迷妹在她面前,hhh
Siaaaaaaaaa7:或许用“边界感”更合适
康康看看
康康看看
2025.6.27
03:00 嚯,好家伙,还没睡醒先来个听力课
朱_qkeU
朱_qkeU
3天前
于佩尔的观点:
1)很多人想去从事表演,只是想被看见。
2)你去一个陌生人的家里,通过ta的书,ta的画,ta的家具,就大概知道了这个人。
3)做自己热爱的事就不艰难。
4)对未知保持开放不是失控。
5)不陷入任何定义中。
6)选片主要看导演,导演的视野,导演的世界观。也看角色在节目中处于什么位置,是否在叙事中心(主角的意义)。
于佩尔喜欢散步,喜欢读书,喜欢去剧院,喜欢看电影。
看完这个访谈,可以说,我对于佩尔刮目相看。当然,小君君的提问也很棒,很好的互动。
70多岁了,真的很优雅,关键是,很松弛。
祁榮
祁榮
2025.6.27
请问26秒后的钢琴曲是什么,有谁知道的,感谢感谢
度外duwai:03:17 同求~
Siaaaaaaaaa7
Siaaaaaaaaa7
2025.6.26
很喜欢的法国女人
我不跑调
我不跑调
2025.7.18
39:09 it’s her story :)
你力
你力
2025.7.08
06:29 于老师上当受骗经历
抱月_yx
抱月_yx
2025.6.26
能听懂大部分周老师的话😂,法式english难度更大了,去看视频版
小喜07
小喜07
2025.11.07
05:09 两个非英语国家的女性对谈,全都听懂啦哈哈哈
忘写书
忘写书
2025.10.20
喜欢于佩尔,年轻时看了很多她的法语电影。主持人的一个观点我不太同意,即使没有femminism身份困扰,男人也有他们的难题!其实性别不平等一定是整个社会的问题,很多男性也被固化的角色和期待所困扰着。
谢谢。