134 冷战,一部间谍史:从理想主义的英雄到愤世嫉俗的流人

134 冷战,一部间谍史:从理想主义的英雄到愤世嫉俗的流人

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作为第二古老的职业,间谍工作的存在充满了悖论与冷酷:是酒酣耳热之际的笑里藏刀,是故布疑阵后的一招致命,是为理想而悍然叛国的至高大义,是溺于金钱与美色的利令智昏......而当一切坚固的东西都烟消云散了,当没有硝烟的冷战再无迷雾之时,当那些彼时看来命悬一线的剑拔弩张都已成为历史的尘埃后,那些在隐匿于Cloak and Dagger中的间谍又将何去何从?

本期沙青青将借由其最新出版的《敌友难辨:冷战谍海逸史》一书,细绎间谍活动的种种波谲云诡。间谍何时从一个博雅的副业,变成了可以抛头颅洒热血的志业,而又何时成了赚钱的营生?对于克格勃而言,军情五处、六处为何宛如筛子般单向透明?而为何谍战在何种程度上影响了/或是并未影响冷战结局?间谍为何会因为大义而牺牲小我,而间谍机构又为何会因为小我而牺牲大义?传说中神秘的“情报”,到底长什么样子?敬请收听本期节目。

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相关节目:《边角聊》第17期 走进柯学:你为啥还在看柯南剧场版?

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-本期参与者-

沙青青(微信公众号:13号埋立地、小红书:Sha-13号埋立地)

伯樵(微博:伯樵Jr,小红书:伯樵)

-时间轴-

01:45 谍海轶闻出轨了?转战《边角聊》了?!

02:40 情报机构千千万,军情五处戏最多

07:13 谍报界祖师爷,二战后为何栽了?

12:38 间谍:从副业到主业

14:39 Cambridge(剑桥)?Traibridge(间桥)!

22:02 核平衡

27:46 为何男间谍热衷写回忆录?虚荣!

33:33 梁朝伟是卧底,但你不能否认他真拿傻强当兄弟啊!

35:53 谍报,重要吗?

41:21 情报分析?主打一个揣摩上意

45:54 One of Us!

50:47 一句“孩子还小。谁还没年轻过!”审查就结束了

54:35 部门利益至上!

59:09 邀功为何反被骂

64:25 情报,长啥样?

69:53 另类的冷战史

-延伸资料-

沙青青,《敌友难辨:冷战谍海逸史》,中信出版社,2025年;

本·麦金泰尔,《间谍与叛徒: 改变历史的英苏谍战》,袁鑫译,社会科学文献出版社,2021年;

米克·赫伦,《驽马:“流人”系列01》,郑雁译,新星出版社,2024年;

米克·赫伦,《亡狮:“流人”系列02》,郑雁译,新星出版社,2024年;

米克·赫伦,《猛虎:“流人”系列03》,吴船译,新星出版社,2024年;

剧集《流人》(Slow Horses)第1-4季。

-音乐/素材-

《边角聊》主题曲

Mick Jagger - Strange Game

-制作-

剪辑制作:伯樵

节目统筹:伯樵

发布运营:肖文杰、Lambda

Logo设计:华盛

-互动联系-

网站: leftovertalk.fm

邮箱: leftovertalk@gmail.com

邮件组:leftovertalk.substack.com

小红书:边角聊

Twitter: @leftovertalk

商务合作:yuanzhigao_0@126.com

展开Show Notes
下午3点
下午3点
2025.6.26
29:50 这段男女性间谍的对比好好笑😆 果然不管什么职业男性普遍ego大一些 我爷爷一个普通老头90+以后也说要写自己的回忆录 从来没听过谁家奶奶写回忆录的😂
执__生:一个经典笑话:精神病院里,男性一般幻想自己是大官,所有人都听自己的;女性一般幻想自己是大明星,所有人都爱自己。
Vingilote:哈哈哈哈哈还真的是
5条回复
谍海轶闻出轨了哈哈哈哈哈哈哈哈
早期中国知识分子对苏俄有粉色滤镜,但去过苏俄后祛魅的也不少,比较典型的是徐志摩29岁写《欧游漫路》,其中去了苏俄后写就的“血海论”:

莫斯科就仿佛负有那样的使命。他们相信天堂是有的,可以实现的,但在现世界与那天堂的中间隔着一座海,一座血污海。人类泅得过这血海,才能登彼岸,他们决定先实现那血海。
蒋介石在去苏俄前也非常左,他奉孙中山之命组建黄埔军校,赴苏考察如何组建党军,回来之后转变政治立场,他对苏俄的印象颇有民族主义情绪,评价苏俄只不过是染了红色的沙俄,对中国土地的觊觎之心比之白俄丝毫未减,而且更具蛊惑力和迷惑性,迟早是中国的大患
越向书
越向书
2025.6.26
德黑兰会不会请沙老师去讲课?
教父是死神:我觉得德黑兰还是先把以色列剧《德黑兰》看一遍再说吧,学习下在以色列视角来看伊朗是怎么被渗透成筛子的
执__生:内鬼多本质是政工工作做得差,知道又怎么样,一个一个揪没用,“不要东方不要西方”那套故事讲得不行,没人信有什么办法。
寂生源,和声亮🥹“源亮”还能一起原谅柯南剧场版?
BBpanda
:
本周六现场“源亮”
shownotes也写得太有趣了吧!
雪莱in中洲
:
伯樵终于找到舞台一吐各类骚话
BBpanda
:
“骚话王”
3条回复
Taviam
Taviam
2025.6.26
刚在忽左忽右听完沙宝亮,这边又更新啦
南云
南云
2025.6.26
一定程度上克格勃就是中国刑警宇宙中的北方刑警,“不喜欢跟人谈判,只想穿皮搂,开切诺基,打枪和吃过期方便面”
梁梁泱:这是什么魔幻描述。感觉穿越到“别的电波”里的刑警宇宙了
南云:对我就是这个意思,克格勃以后也可以加入刑警宇宙,三双大皮鞋可以有境外势力支持,刑警这边摇wj也没准也能摇来克格勃,形象估计都差不多
3条回复
哈哈,果然讲到流人了,加里奥德曼一反常态演了一个冷战时风云人物,冷战后混吃摆烂的油腻大爷,在苍蝇馆子点中式拉面,PUA手下各种颓废特工,slow horse部门也都是各色失意特工、问题职员,曾经冷战时的精英特工要么半身不遂管档案,要么隐退管成人音像店~这是我这两年看到的设定最有趣的间谍片
执__生:流人其实全靠改编,完全没想到小说第二部就拉了,说明英国的衰落连文学都波及到了,世间再无福赛思。
教父是死神:感谢,差点下单买了全套,看样子还是先买第一本读一下吧
3条回复
RidgeLu
RidgeLu
2025.6.26
42:40 曾经作为外围的外围的外围参与过一点点这类项目,最后分析报告完全就是按着上意在写,做完之后是一点不想再碰了
MrBonbon
MrBonbon
2025.6.27
上个月一个 观察者网 的订阅者,在车上问我“你以前在英国上学时候MI5没找过你吗?” 我 当时觉得又搞笑 又惊恐,我说,可能你没见识 但是人家不是没见识,我一个破留子 小透明。。。。。我。。。
MrBonbon:这个网站的B站账号也是奇葩,环时跟它是一类异类
40:46 关于巴巴罗萨行动情报,可以补充一个莫洛托夫的说法:所有人都知道要开战,但问题在于哪一天、哪个月?情报人员报告过许多不同的进攻日期。莫洛托夫说当时总共有过14个日期。
许言武
许言武
2025.7.17
35:54 关于谍报工作的价值,想到了《潜伏》里吴站长的话:“吴敬中:则成啊,天津站的得失在什么啊?在几个偷偷摸摸的军官吗?在几个偷鸡摸狗的间谍吗?笑话!那么多重兵把守的大城市丢了,那么多战功卓著的整编军丢了,什么原因?我们还在这儿搜情报抓内奸查帮派,试图保住大天津堡垒,不滑稽吗?”
16:08 《是大臣》里,汉妃还日常代表牛津剑桥埋汰伦敦政经学院🥹,以至于后来看到有什么人的履历有伦敦政经,我就会想起《是大臣》里的台词来
HD646154q
HD646154q
2025.7.25
主播和嘉宾少打一点引号,可能更符合自己的内心。
RadioFreeCat:统一打引号,不但上了保险,而且方便一键搜索后全部替换,是步一招两用的好棋
1:13:59 Mick Jagger这首真是太趁这个剧了
15:40 这段没声音?
Luna-ahh
Luna-ahh
2025.6.26
24:04 最近读到英国原子弹研究相关的回忆录,可以说不管当时有没有参与到曼哈顿计划,有这样想法的英国科学家不在少数。(也有一些害怕苏联丢英国所以支持加紧研发的…)
32:08 忠诚不绝对就是绝对不忠诚,所以不过是互相利用而已。反而是那些有点理想主义的双面间谍会很痛苦纠结
HD42606h
HD42606h
2025.6.26
温故知新,谍海值得反复听