46 是否“将婴儿扼杀在摇篮里”——关于1969年苏联对中国实施“核手术”问题越向书

46 是否“将婴儿扼杀在摇篮里”——关于1969年苏联对中国实施“核手术”问题

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美国东部时间2025年6月21日18时40分(伊朗当地时间22日2时10分),美国空军的B-2轰炸机向福尔道核设施第一处目标点投下钻地弹……这种冷战时代两个超级大国多次策划但从未实施的“外科手术式打击”,终于出现在人们眼前。

曾几何时,中国也多次遇到过类似的局面……

本期节目引介了冷战史专家李丹慧教授的作品《关于1969年苏联对中国实施“核手术”问题》。主要辨析了“1969年苏联加强了对中国的核威胁”是不是谣言,如果不是谣言,那么苏联有何意图?当时美国的角色到底是什么?

时点注释:

07:25  1969年3月末4月初柯西金女婿访美与7月意共领导人收到莫斯科的信函,见:国务卿罗杰斯致总统备忘录:苏联对中国核设施进行打击的可能性,1969年9月10日,Memorandum for the President from Secretary of State William Rogers, "The Possibility of a Soviet Strike Against Chinese Nuclear Facilities," 10 September 1969, Source: National Archives, SN 67-69, Def 12 Chicom。

08:04  1969年8月18日苏驻美大使馆二秘达维多夫(克格勃)与美国国务院人员午餐会谈一事,见美国国务院致香港领事馆电,1969年8月21日,State Department cable 141208 to U.S. Consulate Hong Kong etc., 21 August 1969, Source: National Archives, SN 67-69, Pol Chicom-USSR。乌克兰学者著作《达曼斯基岛事件》,Рябушкин Д.С. Мифы Даманского,Москва:Издательство АСТ,2004,p.258。

08:51  基辛格对达维多夫一事的判断,见:约翰·霍尔德里奇和赫尔穆特·索南费尔特致亨利·基辛格备忘录(其中基辛格的批注),1969年9月12日,Memorandum from John Holdridge and Helmut Sonnenfeldt, National Security Council Staff, to Henry Kissinger, "The US Role in Soviet Maneuvering Against Peking," 12 September 1969,Source: National Archives, Nixon Presidential Materials Project, National Security Council Files, box 710, USSR Vol. V 10/69。

09:05  中情局局长将此事向媒体曝露,见:[美]亨利·基辛格:《白宫岁月——基辛格回忆录》第一册,陈瑶华等译,北京:世界知识出版社1980年版,第240、253页。

09:43  中方对苏联《军事战略》一书的反应,见:[俄] С.贡恰罗夫、В.乌索夫:《柯西金和周恩来在北京机场的会谈》,马贵凡译,中共中央党史研究室第三研究部编译研究处编:《国外中共党史中国革命史研究译文集》第二集,北京:中共党史出版社1999年版,第398、406页。

10:16  莫斯科广播电台的播音,见:齐辛:《珍宝岛事件真相(增编本)》,香港:集思图书公司1969年版,第35-45页。

10:52  其他威胁信息,见:[俄] С.贡恰罗夫等:《苏联与中国的军事对抗》,《国外中共党史研究动态》1993年第4期,第20页。

12:13  美国官员反复强调不能让北京觉得美国是在默许苏联的行动,见:米里亚姆·坎普斯致副国务卿埃利奥特·理查备忘录,1969年8月29日,Memorandum from Miriam Camps, State Department Planning and Coordination Staff, to Under Secretary of State Elliot Richardson, "NSSM 63 - Meeting with Consultants," 29 August 1969, Source: FOIA Release to National Security Archive。艾伦·怀廷致基辛格函,1969年8月16日,Letter from Allen S. Whiting to Henry Kissinger, 16 August 1969, enclosing report, "Sino-Soviet Hostilities and Implications for U.S. Policy",Source: National Archives, Nixon Presidential Materials Project, box 839, China。多勃雷宁与基辛格会谈纪要:越南问题与中美苏三角关系(1969年10月9日),АВПРФ,Ф.0129,оп.53,п.399,д.6,л.175-180。

13:09  基辛格并十分担心中国对美苏勾结问题的看法,见:基辛格致尼克松总统备忘录,1969年10月11日,Memorandum from Henry Kissinger to President Nixon, "The US Role in Soviet Maneuvering Against Peking," 29 September 1969, Source: National Archives, Nixon Presidential Materials Project, National Security Council Files, box 337, HAK/Richardson Meeting May 1969-December 1969。

14:26  中国同意在最后期限之前与苏联会谈,见:[俄] С.贡恰罗夫、В.乌索夫:《柯西金和周恩来在北京机场的会谈》。

14:56  苏联一方面宣称北京正准备对苏联发动核战争,见:1969年8月12日中情局报告:苏联与中国,Section 32, NIE 11/13-69, The USSR and China, 12 August 1969, 载National Intelligence Council ed.,Tracking the Dragon:National Intelligence Estimates on China During the Era of Mao,1948-1976,NIC 2004-05,October 2004, pp.541-559。

15:01  另一方面又强调苏联要沉稳而克制,见:苏共中央全会会议速记:共产党和工人党国际会议的报告和决议(1969年6月26日),РГАНИ,ф.2,оп.3,д.161,л.3-20об。

15:11  美国人分析,苏联有可能对中国的核设施进行攻击,见:1969年8月16日艾伦·怀廷致基辛格函。

15:46   苏联有可能用核武器来抑制中国的人力优势,见:贡恰罗夫、乌索夫文章《柯西金和周恩来在北京机场的会谈》。

16:17  1969年10月9日多勃雷宁与基辛格的会谈,见1969年10月9日多勃雷宁与基辛格会谈纪要。

17:12  1960年代初,美国还曾试探过苏联是否有兴趣与其联手对中国刚刚起步的核能力采取行动,见:1969年8月18日美国务院谈话备忘录,U.S. State Department Memorandum of Conversation, "US Reaction to Soviet Destruction of CPR [Chinese Peoples Republic] Nuclear Capability; Significance of Latest Sino-Soviet Border Clash, ...," 18 August 1969, Source: National Archives, SN 67-69, Def 12 Chicom。威廉·伯尔、杰弗里·里切尔森:《是否“将婴儿扼杀在摇篮里”:美国和中国的核武器计划,1960-64年》,《国际安全》25/3(2000/2001年冬季),William Burr and Jeffrey Richelson, "Whether `To Strangle the Baby in the Cradle': The United States and the Chinese Nuclear Weapons Program, 1960-64," International Security 25/3 (Winter 2000/2001)。

18:50  1973年初,美国国防部提出过一个用核武器杀伤入侵中国的苏军的“核保护伞”的计划,见:菲尔·奥迪恩致基辛格备忘录,1973年6月8日,Memorandum For Dr. Kissinger From Phil Odeen, June 8, 1973. Top Secret Subject: NSSM 169--Nuclear Policy。

18:56  1973年11月13和14日基辛格与周恩来的会谈,见:[美] 威廉·伯尔编:《基辛格秘录》,庞伟译,呼和浩特:远方出版社1999年版,第231-244页。

史云、李丹慧:《难以继续的“继续革命”:从批林到批邓》,香港:香港中文大学当代中国文化研究中心2009年第二版,第178-184页。

-絮语-

生活所迫,本播客将会休更几个月。

望大家见谅。

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HD784149y
HD784149y
2025.7.03
等待越向老师的回归
越向书
:
谢谢,一定会恢复更新的。
aspenzax:听完了,耐心等待
越向书
越向书
2025.7.03
时点注释:
07:25 1969年3月末4月初柯西金女婿访美与7月意共领导人收到莫斯科的信函,见:国务卿罗杰斯致总统备忘录:苏联对中国核设施进行打击的可能性,1969年9月10日,Memorandum for the President from Secretary of State William Rogers, "The Possibility of a Soviet Strike Against Chinese Nuclear Facilities," 10 September 1969, Source: National Archives, SN 67-69, Def 12 Chicom。
08:04 1969年8月18日苏驻美大使馆二秘达维多夫(克格勃)与美国国务院人员午餐会谈一事,见美国国务院致香港领事馆电,1969年8月21日,State Department cable 141208 to U.S. Consulate Hong Kong etc., 21 August 1969, Source: National Archives, SN 67-69, Pol Chicom-USSR。乌克兰学者著作《达曼斯基岛事件》,Рябушкин Д.С. Мифы Даманского,Москва:Издательство АСТ,2004,p.258。
08:51 基辛格对达维多夫一事的判断,见:约翰·霍尔德里奇和赫尔穆特·索南费尔特致亨利·基辛格备忘录(其中基辛格的批注),1969年9月12日,Memorandum from John Holdridge and Helmut Sonnenfeldt, National Security Council Staff, to Henry Kissinger, "The US Role in Soviet Maneuvering Against Peking," 12 September 1969,Source: National Archives, Nixon Presidential Materials Project, National Security Council Files, box 710, USSR Vol. V 10/69。
09:05 中情局局长将此事向媒体曝露,见:[美]亨利·基辛格:《白宫岁月——基辛格回忆录》第一册,陈瑶华等译,北京:世界知识出版社1980年版,第240、253页。
09:43 中方对苏联《军事战略》一书的反应,见:[俄] С.贡恰罗夫、В.乌索夫:《柯西金和周恩来在北京机场的会谈》,马贵凡译,中共中央党史研究室第三研究部编译研究处编:《国外中共党史中国革命史研究译文集》第二集,北京:中共党史出版社1999年版,第398、406页。
10:16 莫斯科广播电台的播音,见:齐辛:《珍宝岛事件真相(增编本)》,香港:集思图书公司1969年版,第35-45页。
10:52 其他威胁信息,见:[俄] С.贡恰罗夫等:《苏联与中国的军事对抗》,《国外中共党史研究动态》1993年第4期,第20页。
12:13 美国官员反复强调不能让北京觉得美国是在默许苏联的行动,见:米里亚姆·坎普斯致副国务卿埃利奥特·理查备忘录,1969年8月29日,Memorandum from Miriam Camps, State Department Planning and Coordination Staff, to Under Secretary of State Elliot Richardson, "NSSM 63 - Meeting with Consultants," 29 August 1969, Source: FOIA Release to National Security Archive。艾伦·怀廷致基辛格函,1969年8月16日,Letter from Allen S. Whiting to Henry Kissinger, 16 August 1969, enclosing report, "Sino-Soviet Hostilities and Implications for U.S. Policy",Source: National Archives, Nixon Presidential Materials Project, box 839, China。多勃雷宁与基辛格会谈纪要:越南问题与中美苏三角关系(1969年10月9日),АВПРФ,Ф.0129,оп.53,п.399,д.6,л.175-180。
花逝于火焰彼方:柯西金女婿是有啥禁忌吗?咋没名没姓的。。。
越向书
:
豪门赘婿🐶
5条回复
ly-ouch
ly-ouch
2025.7.03
03:18 看到越向书的更新,就感觉这高温天和所谓工作也还能过得去
越向书
:
谢谢,幸好还有其他众多优秀节目伴您度过酷暑。
Type-D
Type-D
2025.7.03
那时候中国突然建造了大量防空洞,我一个孩子在七几年还在防空洞中爬来爬去…
越向书
:
嗯,好多50年代出生的人都亲手挖过防空洞。“深挖洞”
天赋人权瞎扯淡:那个时候整个世界都笼罩在核战争的阴影下,只是我们擅长全民动员
3条回复
越向书
越向书
2025.7.05
一点遐想:
朝鲜的核打击能力日渐成熟,这导致韩国已经有三分之二民众支持发展自主核威慑。如果韩国拥核,那距离日本放弃无核三原则还会远吗?现在这个不断后撤的美国,还会像冷战时期那样威逼利诱使日韩放弃核计划吗?如果韩国即将拥核,中国能怎么办?日本即将拥核呢……还有,那个岛呢……
栋里云:事实上很多人都赢学入脑,觉得将军拥核是个好事,是“咱妈的深谋远虑”。我真觉得逆天,南边是科技不如北边还是经济不如北边?南边无核不就是人家“爹”是真能管住自己“儿子”吗?反躬自省,没养出个乖“儿子”就算了,还给自己养出个“爹”,还一群人搁着丧事喜办呢,这个世界逐渐颠成了我不认识的样子。
HD1042912p:我的想法是美国要打赢冷战就必须利用大陆国家的社会结构难以承受强大安全压力的弱点。日本核中导当然是最好最方便的手段。当美国拥有核中导斩首手段,中国上层决策的压力和容错能力不可能和现在一致。
6条回复
wudan_aFH0
wudan_aFH0
2025.7.03
越向老师是不是要开始暑假带娃工作了?
越向书
:
这期节目的标题有点让人不舒服,是引用,但一看就是不带娃的人想出来的文章标题。
越向书
:
^_^
7条回复
八才
八才
2025.7.03
這期有早期嚴肅單口的感覺,比照今昔國際事件的異同也很有意思
越向书
:
感谢八才兄说得如此含蓄,后来是有点太顽皮了……
八才:哈哈,期待新節目
越向书
越向书
2025.7.03
06:30 出兵捷克斯洛伐克,抱歉口误了。
ppppuuuu:《泰坦尼克号》看少了
Ruth_svKE
Ruth_svKE
2025.8.20
看到你刚留下的公告 跟你一样痛心😖
越向书
越向书
2025.7.03
作为平衡,反面观点可参看:杜建国 :《谣言:“1969年美国保护中国免遭苏联核打击”》,https://www.hswh.org.cn/wzzx/llyd/ls/2022-03-09/74269.html。】徐焰:《美国曾“保护”中国免遭苏联核打击?》,中国军网,http://www.81.cn/mjjt/2016-06/07/content_7683847.htm。
越向书
越向书
2025.7.03
13:09 基辛格并十分担心中国对美苏勾结问题的看法,见:基辛格致尼克松总统备忘录,1969年10月11日,Memorandum from Henry Kissinger to President Nixon, "The US Role in Soviet Maneuvering Against Peking," 29 September 1969, Source: National Archives, Nixon Presidential Materials Project, National Security Council Files, box 337, HAK/Richardson Meeting May 1969-December 1969。
14:26 中国同意在最后期限之前与苏联会谈,见:[俄] С.贡恰罗夫、В.乌索夫:《柯西金和周恩来在北京机场的会谈》。
14:56 苏联一方面宣称北京正准备对苏联发动核战争,见:1969年8月12日中情局报告:苏联与中国,Section 32, NIE 11/13-69, The USSR and China, 12 August 1969, 载National Intelligence Council ed.,Tracking the Dragon:National Intelligence Estimates on China During the Era of Mao,1948-1976,NIC 2004-05,October 2004, pp.541-559。
15:01 另一方面又强调苏联要沉稳而克制,见:苏共中央全会会议速记:共产党和工人党国际会议的报告和决议(1969年6月26日),РГАНИ,ф.2,оп.3,д.161,л.3-20об。
15:11 美国人分析,苏联有可能对中国的核设施进行攻击,见:1969年8月16日艾伦·怀廷致基辛格函。
15:46 苏联有可能用核武器来抑制中国的人力优势,见:贡恰罗夫、乌索夫文章《柯西金和周恩来在北京机场的会谈》。
16:17 1969年10月9日多勃雷宁与基辛格的会谈,见1969年10月9日多勃雷宁与基辛格会谈纪要。
17:12 1960年代初,美国还曾试探过苏联是否有兴趣与其联手对中国刚刚起步的核能力采取行动,见:1969年8月18日美国务院谈话备忘录,U.S. State Department Memorandum of Conversation, "US Reaction to Soviet Destruction of CPR [Chinese Peoples Republic] Nuclear Capability; Significance of Latest Sino-Soviet Border Clash, ...," 18 August 1969, Source: National Archives, SN 67-69, Def 12 Chicom。威廉·伯尔、杰弗里·里切尔森:《是否“将婴儿扼杀在摇篮里”:美国和中国的核武器计划,1960-64年》,《国际安全》25/3(2000/2001年冬季),William Burr and Jeffrey Richelson, "Whether `To Strangle the Baby in the Cradle': The United States and the Chinese Nuclear Weapons Program, 1960-64," International Security 25/3 (Winter 2000/2001)。
18:50 1973年初,美国国防部提出过一个用核武器杀伤入侵中国的苏军的“核保护伞”的计划,见:菲尔·奥迪恩致基辛格备忘录,1973年6月8日,Memorandum For Dr. Kissinger From Phil Odeen, June 8, 1973. Top Secret Subject: NSSM 169--Nuclear Policy。
18:56 1973年11月13和14日基辛格与周恩来的会谈,见:[美] 威廉·伯尔编:《基辛格秘录》,庞伟译,呼和浩特:远方出版社1999年版,第231-244页。
史云、李丹慧:《难以继续的“继续革命”:从批林到批邓》,香港:香港中文大学当代中国文化研究中心2009年第二版,第178-184页。
18:27 《念奴娇·鸟儿问答》1965年5月创作
鲲鹏展翅,九万里,翻动扶摇羊角。背负青天朝下看,都是人间城郭。炮火连天,弹痕遍地,吓倒蓬间雀。怎么得了,哎呀我要飞跃。
借问君去何方,雀儿答道:有仙山琼阁。不见前年秋月朗,订了三家条约。还有吃的,土豆烧熟了,再加牛肉。不须放屁!试看天地翻覆。
越向书
:
谢谢。这首词还有歌呢,我家存着乐谱,那个“不须XX”是个高音。
毅Yi:这词填的,真是乱七八糟
勐戈
勐戈
2025.7.15
李丹慧谁媳妇来着
越向书
:
请不要这样,李丹慧老师的学术地位是独立的。
德式锅包肉:沈志华吧?
6条回复
01:10 美国轰炸伊朗核设施这个是让人觉得挺诧异的,按以前的模式一般找个白手套怎么能亲自下场呢,世风日下不要体面
Queenie_Hw3N:我觉得是做样子,给以色列一个交代,伊朗空袭美国空军基地也是做样子
教父是死神:因为朝鲜核问题前车之鉴,中国没有制约朝鲜拥核,俄罗斯纵容拥核
4条回复
80年代末90年代初我刚上小学的时候,学校是有三防课程和三防手册的,手册上用漫画讲解了遭受核攻击时应该怎么躲怎么趴,现在想起来整个就很《辐射》。
子非鱼_4Awa:您这段话拍起了我记忆深处的尘埃,是的啊,有三防这回事儿,只是我完全不知道啥意思及啥背景
越向书
:
对,当时我也感觉很震撼,还在想怪不得白色“的确良”衬衣这么流行 ^_^
maximjoker
maximjoker
2025.7.03
04:11 沈老:该不是说我吧
越向书
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难说 🐶
FinHorreya:哈哈哈
RaymondCAI
RaymondCAI
2025.7.03
24:08 我也会非常想念越向老师👩‍🏫
kneiphofkant
kneiphofkant
2025.7.03
05:22 那不行,我们素质很低🤬我们喷就去喷他(🐶
越向老师你快回来😭😭😭😭拖着听完了这一期,发现要拖更了
越向书
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谢谢你,争取十月份恢复更新
夢似飞花自在輕:燥候
谢谢今天白天的文字,很温暖我,相信也温暖了很多人。如果可以,有空,更新一些,会是 安慰。祝好
越向书
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谢谢留言,10月应该能恢复更新。昨天总是想起【八分半】的题词和最后几期的标题:“多半不会有用,多半不会成功……什么是一期一会……好人会有好报吗……为什么我们如此怀念……非常抱歉,故事明天才能继续讲……”
JessieZ家兔与野马:期待十月 两个月 熬一熬 🤣