69.女性、战争、信仰困局:从《我在伊朗长大》理解今日真实伊朗大人的任意门

69.女性、战争、信仰困局:从《我在伊朗长大》理解今日真实伊朗

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提到伊朗,你会想到什么?头巾、宗教,还是遥远的战争?

最近因围绕伊朗的核威胁与争端而起的以伊战争,又一次成为大众焦点。伊朗这个神秘国度,也再度走进我们的视野。它有着源远流长的波斯文化,历史上数度陷入战火,它曾经因为石油而闻名,也因为石油陷入崩塌,它是现代文明中惟一标榜政教合一的地域,就像被强迫带上面纱的伊朗女性。

我们仿佛永远只能看到它的冰山一角。在对大家关注着以伊两国之间的历史矛盾以及战争起源之刻,我们该如何阅读伊朗?

所以我们今天想来聊聊一部知名的作品《我在伊朗长大》,它不仅是一部个人回忆录,更是一部关于伊朗现代史、女性觉醒与文化认同的深刻作品。作者玛赞·莎塔碧通过独特的视觉语言和叙事风格,打破了西方对伊朗的刻板印象,同时也为伊朗社会内部的多元声音提供了表达空间。这部作品在全球范围内获得了广泛认可,成为当代图像小说与女性主义艺术的经典之作。

通过这部作品,我们一起揭开笼罩在媒体表达上的面纱,来看看这片土地上的人民的真实面貌与想法。从一个伊朗女孩的视角,撕开了外界对伊朗的刻板印象,还原这个神秘古国的真实一面。

这期和我们共读分享的嘉宾是漫画家Buddy老师,在节目中,她不仅讲述和玛赞一样在异国留学的孤独与迷茫,也真诚地分享在与伊朗前男友相处的过往中,体验到的文化碰撞与情感冲击。

如果你也对 “个人如何在大时代里活成自己” 好奇,或是想看看不一样的伊朗故事,这期一定别错过!

🤓本期嘉宾:漫画家Buddy,代表作《美味季节》《魂音》《渡灵》《白色海棠》,留学英国期间(2006年)创作的绘本《Cactus》获英国MacMillan童书大赛优秀奖,为首位华人获奖者。2009年获中国金龙奖最佳插画奖,2016年荣膺英国杰出校友大奖(职业成就奖)。

《我在伊朗长大》

漫画奖项:

2001 年法国安古兰国际漫画节心动奖最佳首版漫画。
2001 年比利时布鲁塞尔 Lion 大奖最佳首版漫画。
2002 年法国安古兰国际漫画节法国国家 Info 电台年度最佳漫画奖。
2002 年法国安古兰国际漫画节最佳剧情奖。
2004 年美国 Harvey 奖最佳外国出版物。
2004 年德国法兰克福书展最佳漫画奖。

电影奖项:

第 60 届戛纳电影节:入围主竞赛单元金棕榈奖,最终与墨西哥影片《沉默的阳光》并列获得评委奖。
第 80 届奥斯卡金像奖:获得最佳动画长片提名。玛赞也是有史以来第一次得此殊荣的女性!2008年,再度获得凯撒电影节奖。
第 65 届金球奖:获得电影类最佳外语片提名。
第 35 届动画安妮奖:获得最佳动画长片、最佳导演、最佳编剧提名。

⏰时间轴:

01:43】:欢迎《美味季节》《白色海棠》作者、漫画家Buddy老师做客【大人的任意门】

03:53】:出道20年的Buddy,连载大热时期毅然出国留学深造,一直在执行深化自我的人生规划!

07:55】:破除偏见,还原真实!从图像小说《我在伊朗长大》,深入了解这个近期卷入战争的神秘国度:伊朗

12:51】:作者玛赞,敢说“真话”的大女主:出生伊朗贵族,父母是马克思主义者,会5种语言,敢在作品公开自己的“不光彩经历”,是伊朗在国际舞台的重要声音!

24:16】:“明教”的来源?宗教、面纱、战争……从波斯到伊朗的变迁史

35:40】:第一章:面纱(1970s-1979)

- 儿童视角下的历史切片​​

- 时代裂变中的童年:自由灵魂的萌芽

- 女性觉醒的初啼

“面纱”既是物理的遮蔽,也象征意识形态对个体思想的禁锢。玛赞在伊朗伊斯兰革命后的生活。1979年,革命爆发,巴列维王朝被推翻,伊朗建立了伊斯兰共和国。革命初期,伊朗的人民对新政权充满希望,但很快,社会开始发生剧变。她和家人、朋友都经历了从最初的兴奋到失望的转变。

这一章节通过玛赞的视角,我们看到伊朗社会在革命后的动荡和女性权利的受限,同时也开始塑造她对自由和个性的渴望。在这个过程中,玛赞对自由的渴望和对传统束缚的反抗开始萌芽 。

43:41】:  第二章:安息日(1980-1984)

- 黑色面纱下的青春:德黑兰生存实录

- 高压社会的生存智慧第二章:两伊战争的疯狂与牺牲:“天堂钥匙”骗局的真相!

两伊战争,即伊朗和伊拉克之间的战争,爆发于1980年9月22日,结束于1988年8月20日。两伊战争的炮火打破了生活的平静。玛赞一家身处德黑兰,时刻面临着空袭威胁,原本安宁的日子一去不返。玛赞亲历首都德黑兰在空袭中的动荡:防空洞成为日常避难所,邻居因轰炸惨死,富豪家庭的宝石在战火中化为废墟。

在战争阴影下,经济崩溃,物资匮乏,社会愈发混乱。伊朗政府将穷人送上战场,用 “天堂钥匙” 蛊惑人心。玛嘉虽年纪尚小,却对战争的荒谬和残酷有了更深刻的认知,步入青春期的她逐渐觉醒。

父母将14岁的她送往奥地利留学。临行前,外婆叮嘱“永远保持尊严与真诚”。

53:38】: 第三章:流落奥地利(1984-1990)

- 少女流落奥地利,自由国度的身份迷失

- 流亡与重构:西方世界的身份撕裂

- 文化夹缝中的身份迷失

《我在伊朗长大》里的最精彩的,情感浓度最强,画龙点睛的篇章:

14岁的玛赞因伊朗战乱被父母送往维也纳留学,本意为逃离宗教压迫、追求自由,却陷入更深的文化撕裂与身份迷失。她辗转寄宿于友人公寓、修道院等多处住所,从认真学习的留学生变成了融入欧洲青年群体的颓废生活(抽烟、酗酒、吸大麻、性解放),同时因伊朗人的身份饱受种族歧视,被贴上“恐怖分子”标签。

59:46】:Buddy的留学情感共鸣:在异国陌生的地铁上,没有一站是我能回去的地方!

1:09:09】:第四章:回家(1988-1994)

- 撕裂的故土与自我身份的觉醒!

- 归乡即流亡:觉醒者的二次放逐

- 新式压迫与旧梦重温

作为系列的终章,聚焦玛赞18岁从奥地利返回伊朗后的生活。两伊战争虽已结束,但伊朗社会在宗教政权统治下更加压抑:女性被迫穿着黑袍,公共场合禁止娱乐,卫星天线被严查,而“烈士命名的街道”与残破的战争伤痕形成荒诞对比。

玛赞试图重新融入故土,却深陷文化撕裂——在西方被视为“恐怖分子”,在伊朗又被看作“西化的异类”。

1:15:08】:Buddy亲述与伊朗前男友的交往经历:是什么让一个善良的人,在异国也无法自由的恋爱?

1:21:32】:强烈反差!伊朗社会的私人生活与公共约束

1:23:34】:结婚与离婚,玛赞的成长。父母说:永远别回来,你是自由的女人!

1:27:02】:女性视角下书写的宏大叙事,是拼凑完整世界的重要拼图

1:38:49】:汉服中窥探女性的成长,Buddy新作《白色海棠》背后的故事

1:43:44】:推荐书单:《鼠族》《切尔诺贝利之春》《凡尔赛玫瑰》《大奥》《遗产》《火车上的女孩》,从图像到文字,看时代议题的变迁,看女性如何在困境中生长。

作者玛赞·莎塔碧

本期提及书目:

《欲望德黑兰》  [伊朗] 玛赞·莎塔碧

《锌皮娃娃兵》  [白俄] S. A. 阿列克谢耶维奇

《遗产》  [以] 露图·莫丹

《火车上的女孩》  [英] 宝拉·霍金斯

《鼠族》   [美] 阿特·斯皮格曼

《切尔诺贝利之春》  [法] 艾玛纽埃尔·勒巴热

《大奥》  [日] 吉永史

《凡尔赛玫瑰》  [日] 池田理代子

🎵本期曲目:

Olivier Bernet - Persépolis Thème

Olivier Bernet - Le Prolétariat (Version ?ditée)

Olivier Bernet - Absurde

Olivier Bernet - Frenchie

Olivier Bernet - Va-T'en !

Olivier Bernet - Tout Ce Qui Est ? Vous M'appartient

Olivier Bernet - Love And Hate

Olivier Bernet - Adieu

Olivier Bernet - Téhéran

Olivier Bernet - The eye of the tiger (version éditée)

Keith Jarrett - Shenandoah

🤓本期主播:

鳄鱼小宝 即刻:鳄鱼小宝 WB:鳄鱼小宝

小狐君    即刻:小狐君 WB:大魔王小狐君

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小狐君
小狐君
2025.7.02
节目中,有一段情节没有说,
想了想还以文字写下来吧。
在故事的开头,群众对国王沙的暴力统治越发不满,于是走上了街头。
街头情况越发激烈的某天,群众从医院里抬出了一具刚去世的遗体,呐喊着“国王是凶手”走向了王宫。

途中,被死者的妻子把愤怒的人群拦了下来:
“你们要把我丈夫的尸体带到哪里去?”
“我们去王宫!国王需要为此负责!”
“可是,我丈夫是得了癌症去世的呀?”
“不!凶手是国王!国王要为此负责!”

猜猜接下来,发生了什么事情?是这样的,那位死者的妻子,拦路的老妇人,高喊着“凶手是国王!”加入了这个队伍。

这个就是少女玛赞,亲眼目睹的一幕。
小狐君
:
所以关于“真实”两字, 是本期最核心想要讨论的内容。 我们总会习惯以宏大叙事的居高临下去思考何为国家、何为民族、何为信仰又何为传统与文化; 却甚少从一个个体的角度,去聆听与回眸,这些宏大的一切到底对他与她代表了什么。 例如俄乌、例如以巴、例如以伊,例如……许多, 在立场各异的群体互相挥舞着拳头,与各自的盟友义愤填膺对着对岸咆哮丢石头的时候, 真实,到底来自什么? 我觉得,一个曾经在漫天石头如流星雨落下中奋力生活的女孩的声音,应该让更多人去听到。 集体,是由每一个个体组成的。
争气的一天:🤔️
海觅
海觅
2025.7.11
提到伊朗就让我想到一位未曾见面的老朋友,华波波。他在综艺里有说“我已经五六年没有回伊朗,因为在网上很多伊朗人骂我,在伊朗的明星叫他来看演唱会,我都不去因为怕别人会打我。后来就一次他同意了,如果他有保镖的话,我会带我爸妈一起去看……。”后来看了评论区说,“他ins上粉丝过百万,很多伊朗年轻人喜欢他,很出名的。但是很多保守人士骂他不爱国不清真什么的。自己和家人的人身安全(他父母在伊朗) ,一直没有回。所以他只能去卡塔尔迪拜土耳其,但回不去伊朗”;“大概是因为伊朗穆斯林 保守 然后波波自己因为性格外向然后在外国打拼 所以比他们其他国人开放 在节目中扮演"不讨喜"的角色 然后有一期波波也说了 小剧场 讲东施效颦 OO是西施 波波是东施 然后就被骂 说"你连演女人也只能演丑的 丢我们伊朗人的脸"这些”,看完评论区的说法还挺难过的,因为这档综艺里有了他,所以通过他我才了解伊朗。
海觅:当然,也有伊朗的女性代表,娜菲菲。她说,小学开始,男女分开上学。就包括学校的员工、老师、校长全是同性的。她说,我是生活在一个比较保守的国家,感觉国家所有人都是戴着面具。她说,伊朗的女孩子从9岁之后,一定要戴头巾。她说,伊朗是全球用的化妆品最多的一个国家,因为能展示的能露出来的只是我们的脸,我们不能打扮自己的头发或者穿好看的裙子,所以只能做脸。她说,有人问她在自己家里会戴头巾吗?没人看我,我还会戴头巾吗?这样好看吗?。就很开心有这样闪闪发光的女性
海觅:挺感慨的,虽然说一个人出国了就是代表国家的脸面,但个人层面也不好上升国家层面,无论如何一个人乐观积极的活着,努力工作想为自己的家能够生活好点,不应该被骂
6条回复
恒心08
恒心08
2025.7.06
1:04:03 赞同。玛赞在伊朗的时候,即使社会高压,还是有父母的陪伴在的。有稳定的亲密关系托住她。而去到奥地利,是人生地不熟,会很渴望与周围人建立关系。在没有太深感情的国家和城市待久了,都会产生怀疑,我为什么要继续在这里的想法。
这一期真好.
鳄鱼小宝
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感谢~
津仔城武
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比心!!!
听完去补了漫画和电影。漫画都是细节,很好看。这样的家庭和家人让人羡慕,满足了我对家庭的想象,就是努力托举孩子,让孩子自由生长别回头。
长弓缺
长弓缺
2025.7.07
有请嘉宾漫画家buddy,我:谁?不认识,不咋看国漫。
以前画过《美味季节》,我:谁?!漫友旗下的还出过单行本的那个?我还买过。。。暴露年龄了
霡霂潇潇
霡霂潇潇
2026.1.20
1:47:23 终于看完《火车上的女孩》,又回来评论了。终于明白了为什么说是“女孩帮助女孩”的故事。
鳄鱼小宝
:
棒棒呦
LYI_EgNJ
LYI_EgNJ
2025.7.04
我觉得你们可以上链接带货了,我还没看过书,十年前看过电影狠喜欢,准备看书
津仔城武
:
哈哈哈~~好作品努力分享~~
猪么
猪么
2025.7.03
58:11 歧视、暴力这些坏和某某主义、某某宗教关系并不大,只是人性的一部分罢了,就好像两片隔离的大陆分别演化出了相似物种。
小狐君
:
嗯,书里通过玛赞自身的思考,也表达很清楚了:归根结底,问题不在经文,而在解经人。
买了,看了,我承认这本书很好看,但纸张实在太臭了🥲🥲🥲
津仔城武
:
嗯嗯!是滴!!压成本的选纸~~~
丁可莉:我还以为臭是因为买的二手书…
丁可莉
丁可莉
2025.12.30
46:59 是锌(xin)皮娃娃兵,不是梓(zi)皮…
natsuki_xs
natsuki_xs
2025.7.05
1:07:19 这期讲的我又想再去看一遍电影了。尤其是从书中主人公经历,聊到青少年时期独自留学对成长以及身份认同的影响,作为曾经的留学生和现在的家长,听得很有感触。谢谢两小只和buddy老师
沈小微微
沈小微微
2025.7.04
1:45:46 没想到小狐君对凡尔赛玫瑰评价那么高 我也是无论如何奥斯卡都是我最喜欢最喜欢的一个女性角色 感动
35:23 阿富汗和伊朗的情况,有点像,也是曾经有一段时间自由开放,女性可以不戴头巾面纱,女性可以上大学。但塔利班上台后,阿富汗的女性,生活比伊朗更惨。
小狐君
:
我看过一个观点:极端民族宗教主义,是伊朗与阿富汗对抗美国的唯一办法。从集体来说,也许这种说法其实是对的,但从个体来说,我情感上没法认同这种碾死一个人拯救五个人的解决办法。电车难题确实是难题,但牺牲是非自愿的话,那就是谋杀。
正茂:要推翻前朝,就得联合溶不进前朝蛋糕圈的那群人,纲领也得是反对前朝所支持的一切,但这并不妨碍他们成功后把后代和财富挪到西方的真香定律。
3条回复
HD903368d
HD903368d
2025.7.02
1:01:23 我不知道,还没有看原作,不知道会不会也有那种偷生者的心理,因为她爸妈还在国内,国内肯定也有她的其他亲人朋友,我觉得国内发生的事可能也会对她造成影响吧,人可以离开故乡,但故乡不会离开你
HD903368d:1:05:26 又听了几分钟果然也是有这种心情的,我觉得人在这种情绪下也会有自毁倾向吧,尤其是又那么那么小,14岁真的太小了
心心心肝
心心心肝
2025.7.10
我听完还是挺触动的。查了下上次是《追风筝的人》看完我查了下也是有过一段没戴面纱的时代,我看到这种照片。我都有种恍惚感。尤其伊朗就是八十年代的事情啊,难以想象。战争,极端社会形态下的生活。真的路人还是难以感受的。作者跟我父母差不多的同龄人。我听到后面就希望她的现状,和她家人都平平安安。所以听到她定居巴黎真的长舒一口气
(现在评论也是因为我在看电影了。书也下单了
鳄鱼小宝
:
虽然生活中都是苦难,不过漫画还是经常有小幽默,看起来不会令人感到沉闷或者情绪低落~~我感觉电影会显得更严肃一些
HD903368d
HD903368d
2025.7.02
1:17:06 俺要浅浅放一下厥词,我感觉其实大家总说某个宗教哪里不好,我觉得很可能是信仰这个宗教的大多数地区经济都太落后了,其实思想的不开放不是来源于宗教,而是来源于经济落后,大踏步地搞经济谁还顾得上纠结教条(be like新教不就因信称义了),原教旨的宗教里的价值观基本都是适用于这个宗教诞生的时代的,很难适应当代了,大多数主流宗教都有很奇怪的原教旨信条的,但是从另一个角度讲大多数主流宗教的核心思想都是普世且永恒的,社会经济发展了宗教自然会跟着发展。阿拉伯大扩张的时代,阿拉伯帝国是以开放包容著称的,还有过百年翻译运动,也曾是世界文明的灯塔啊
小狐君
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这里确实是有个误区(嗯?恰恰这期的某些表达?):就基督教会烧死异端,自然也有普世的理想(这里只是举例不是针对某 1️⃣派),节目里提到了现代文明下到中国留学的伊朗人的思想,漫画里也详细讲到了玛赞在信仰中长大,独立思考自己与上帝之间的关系。所以宗教究竟是什么?信仰究竟是什么?可能我们无意更没有能力去深入探讨,只是浅显地说一个观点:神(必须)爱世人,教皇不等于上帝。众生,皆可成佛。
HD6942t:西方教存在发展的基础在于全知全能者创世,所以他是爱世人还是考验(审判)自己的子民,都由信众自适应。而无论是过去还是将来,个体都不可能全知全能,所以他无法挑战上位者,他靠近的每一步,都会让自己陷入不可知论的泥潭,这就导致经济和科技的进步只能对宗教进行改革而不是消灭,而宗教的地位也将因此更为稳固。
Para_HxJ9
Para_HxJ9
2025.7.03
先别觉得“共产主义”当政会比“原教旨主义”当政好到哪里去了。看看前苏联看看东大前三十年再看看赤色柬埔寨,一样反西方也没freedom可言。在那种社会下牛仔裤烫头可乐都是不允许的。千万别拉一打一,这些给人类造成无比灾难的思想。
阿麟darren_ou:但像中亚那几个斯坦国,经过苏联的改造后,好歹也能以世俗社会管理国家,这比那些被原教指和政教合一折腾的中东国家强。
Para_HxJ9:改造?你去查查赤色柬埔寨或者看看朝鲜,哪怕乌克兰都因为苏联饿死几百万人,乌克兰今天可是粮食出口国,世界粮仓。改造的饿死人是吧?
4条回复
夏曜石
夏曜石
2025.7.02
看到漫画家名字进来了~以后都多薅不同漫画家过来做客吧ε(○´∀`)зε(´∀`●)з
1:48:26 听完打卡!准备再看一遍动画!