第131集:巴别塔词典就是一部巨大的悼明之作巴别塔词典

第131集:巴别塔词典就是一部巨大的悼明之作

82分钟 ·
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评论数175

公元2025年,为何突然“一切皆可悼明”了?有关明清之变的讨论似乎每隔一段时间就会以新的形式出现在网络舆论当中,这回,《红楼梦》再一次成为了这个争端的焦点,它是否真的在为前朝而悲愤,又或者依旧只是新一代的人在附会自己的史观?


主持人:鬼王橙、姚天宜、竹溪


00:00:17——何谓悼明,与《红楼梦》何干

00:14:54——白话、小说、名著

00:27:20——《红楼梦》的创作与研究

00:37:22——有关明清之变的讨论

00:49:35——“悼明”解读的问题

00:59:44——Meme化的悼明

01:12:27——结尾闲聊


结尾音乐:

《红楼梦序曲》,音乐人:陈力


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Penny_Sy6j
Penny_Sy6j
2025.7.27
这帮人的论据有一条特别老中:如果只是讲爱情和命运的小说就不配当四大名著,因为其他四大名著都是宏大叙事。艾玛,四大名著地位最有争议的一直以来都是《三国演义》好吗,因为文学性最差。说白了,他们看不上文学价值
随便嗷:红楼梦绝对是四大名著里最好的一部
HD347190b:非要上什么宏大叙事,说实话。太小气了。掉价
9条回复
关之荷
关之荷
2025.7.28
45:06 想到前段时间微博上有帖子讲山东人喜欢把头睡扁,结果发现乌纱帽戴起来正正好,有个魔怔的汉民族中心主义博主说:这不是汉人传统。感觉这群人已经开始把糟粕甩锅给少数民族,汉族全都是好的,这得是生活多不如意才会信这种说法
竹溪老师
:
对,还有“缠足是清朝习俗”
冷饭大叔:可以,这很“清真”👍
9条回复
虚云
虚云
2025.7.29
我就不理解,没看过就别聊啊。
少女孤狼:可是这期聊的是围绕红楼梦的“悼明红学”,就跟聊阴谋论,聊伪史论一样,是聊现象不是聊红楼梦本身。(我是红楼梦书迷 一开始听到三位几乎没看过也很有意见,但是听下来就好了)
竹溪老师
:
我就不理解你听力有这么差吗
7条回复
天啊!三个主播里有两位连红楼梦看都没看过,还这儿聊啥呀?
DKKKKKKKK:听力有问题
HD158293r:是啊,真搞笑
Lennonnnn
Lennonnnn
2025.7.29
12:02 完啦 三个人开始录了发现两个人没看过🤣
东西流:确实,都没看过有什么发言权,蹭热度就乱说一通,当个bgm,听笑话
Murra:但他们展开探讨的“悼明派”汉族中心主义史观,并分析其底层逻辑,映照当下社会现实问题,这些探讨还是相当深刻敏锐的。
椿牛
椿牛
2025.7.29
09:29 没看过原著 靠看了几个视频就敢聊……我也是开眼了
HD158293r
HD158293r
2025.7.29
书都没看过就敢聊啊?自媒体真是没有门槛
矩业烽昙
矩业烽昙
2025.7.31
这个话题明显说的是明粉和皇汉现象啊,跟红楼梦关系本身不大,不懂为啥这么多人死咬着两个主播没看过这个点
吃牙刷的猫:因为很多人是为了后面的内容想要找茬,另外明粉绝大多数的底层逻辑就是恨清,属于应激哈气了
张奕
张奕
2025.7.29
这么说吧,在咱们朝廷指导下的民族主义者是什么弔样我已经非常熟悉了。但我万万没想到有人敢不在朝廷指导下搞更傻弔的原教旨民族主义……
HD432047n:您虽然语气里看不上“民族主义者”,但您又有点要呼叫大爹的意思。
张奕:那你看人就不怎么准
太多知识性错误了
Solar酱:你展开说说?
小文言文言:你听不出来?
李庚然
李庚然
2025.7.29
07:53 ?没看过就聊
婉婉子
婉婉子
2025.7.28
02:42 满脑子“都是脖子上喜欢挂玉牌”所以贾宝玉是广东人
小蛋降临
小蛋降临
2025.7.27
08:02 林黛玉进贾府
小蛋降临:可曾读过什么书?现吃什么药?
YDFuuuu:还有香菱学诗
4条回复
43:00 建议这帮人把自己身体里边的什么鲜卑,匈奴、氐羌这种外族的基因都抠下去,如果扣不动,就一个细胞一个细胞的扣。还说什么同化也不承认,这不是承不承认的问题,而是这是既有现实,现在的汉族就是融合了以前的很多少数民族形成的,哪有什么所谓的纯种,又不是猫狗。
觉远:人家自有一套说法合理化
小宇宙匿名用户:狡辩之人胡扯起来是没有边际的,不需要搭理和在意
3条回复
评论区的“文艺爹”收收味儿吧,人家主播明明在聊“悼明”及其背后的“特色网络民族主义”,根本没怎么扯红楼梦。实话说要是主播不聊有意思的社会现象而是真聊那小说我还没兴趣点进来听呢😅
东西流:做博主蹭热度不知道先把重要材料读一遍,就跟做采访不提前了解采访对象,聊客户不提前背调一样low,主题不是红楼梦,就不用提前读吗?但是你三句不离红楼梦,匆匆忙忙蹭热度就要准备受批评。
觉远:做节目就是“蹭热度”,播客这么挣钱还有流量了?人家的研究对象是网络事件,不是红楼梦。干啥都要做功课,你给打分么?
这期特别适合现在的明末环境听
小蛋降临
小蛋降临
2025.7.27
好美妙的更新速度(咬毛巾
车马喧
车马喧
2025.7.29
硬聊没意思啊,没看过就放弃这个选题吧。
关之荷
关之荷
2025.7.28
47:13 但是明朝保留有相当大的蒙古文化特色,这又是他们极力回避的
竹溪老师
:
实际上现代汉语也就是明清两朝的白话就是蒙古味很重
觉远:汉服圈在十几年前就不承认明朝汉服,因为“有蛮夷基因”。现在大明流行起来了,想怀想天朝上国了,汉服圈又追捧明制汉服(和明代汉服又不一样)了
悼明派眼中虚假的悼明:三月十九太阳真君生日,真实的悼明:癸酉版《红楼梦》