游戏的大活儿等波哥打通之后还会再做一期，陷入题材原罪泥潭的《明末：渊虚之羽》值得超播报的限时回归～本周六是否还会更新常规节目看情况而定～
主播：金花、梁波、野人、蛋挞
后期：蛋挞
出品：播客公社
《明末：渊虚之羽》：我成满清第一巴图鲁了？
101分钟 ·
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不要把骂清朝自动标记为明粉，骂清朝只是单纯的讨厌清朝跟明朝一毛钱关系都没有，除了个别明粉大部分骂的人还是因为对清朝极度厌恶，还有波哥，从野史听你节目快十年了你这莫名其妙的优越感真的越来越严重了，而且这期节目说不到重点，游戏没讲请历史没说好，要不是金花打浑这期节目简直就是失败中的失败，但是还是期待后面的节目，看看有没有什么不一样的见解
赞同，我只能把这期莫名其妙的解读理解为收钱了
是的，这期恶霸波优越感体现的非常重，逻辑变成了我骂对方阵营的极端分子就可以推导我的阵营就是对了。这个逻辑不知道多到哪里去了。另外，当野人问史实上清军当时是否入川时，恶霸波马上转移话题说玄幻题材，如果按照史实的话妖怪不该存在。做为一个历史爱好者，连说句史实都不敢了吗
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明朝粉魔怔人:你这游戏叫明末，我冲着明末打清军才买的这游戏，你告诉我这游戏能打各种各样的人，就是一个清军都打不了？我要骂你！
云玩家乐子人:早我就看这游戏不行了，又卖肉又动作僵硬，还弄了那么多恶心人的陷阱，抄都不会抄，宫崎骏都不这么做了，你们还学魂一，真丢人，我要喷你！
买了游戏的人:这boss做得没有出手时机，难得过分了，路上那么多单纯恶意能秒杀玩家的陷阱，不理解为什么要这么做。先给个差评吧，希望制作组能改。
所以steam差评如潮了。
云玩家乐子人:早我就看这游戏不行了，又卖肉又动作僵硬，还弄了那么多恶心人的陷阱，抄都不会抄，宫崎骏都不这么做了，你们还学魂一，真丢人，我要喷你！
买了游戏的人:这boss做得没有出手时机，难得过分了，路上那么多单纯恶意能秒杀玩家的陷阱，不理解为什么要这么做。先给个差评吧，希望制作组能改。
所以steam差评如潮了。
差评率暴跌的原因根本就不是这些，最大的点就是优化问题，第一天steam差评百分之80多少优化，游戏卡进不去这些问题。至于历史问题跟剧情问题，刚发售那会根本就没多这种差评，因为就没多少人玩到李定国赵云剧情哪里。
很直白客观了，捉个虫，宫崎骏是玩儿梗还是打错了
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1:03:22 你说玩家叫嚣要杀满人是在分裂的言论我觉得有点过了，本质上跟你们吐槽的喷子没有区别；就像之前说讨论岳飞要放到他那个时代，那么这个游戏就叫做明末，是一个清军作为侵略者，对明朝做出了扬州十日，嘉定三屠的背景，在这样一个背景下，你这个游戏一直让我觉得我是站在侵略者和屠杀者这一边的，不膈应吗？一直在扣民族大团结的高帽子
1:06:11 您是跳着听的么，过去和现在是2个社会，2套史观。当你在把它作为“电子游戏”，而不是“历史文学”讨论的时候，就是要用现在的史观来看待的
另外，要杀的是皇太极的八旗军队，不是满人，更不是汉人要杀满人。主播前面一直说的，混淆这点的不是蠢就是坏。
杀满人是你的引言，既然你也觉得这个说法不妥，那就不要给这个言论的程度洗白。
另外，这个游戏是聚焦在了明末时代下的地区阴谋，和你期待的明末抗击入侵者的剧本不符，这个是你心理落差和不满的来源，和什么大帽子无关。
再另外，一个时代下不是只有一个旋律的，比如抗战背景下的金粉世家，你不能说因为里面的主角没有亲自上战场杀鬼子，所以就是个垃圾作品吧？
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友善议论，我是B站看的全流程，既然基于正史，那就不能只谈游戏优缺，完全不管历史，这个游戏的历史时间差不多的清军入川豪格和大西军对攻的时候，可要明确的是这个时间点满清确实算异族，可以说还没有溶于华夏，张献忠不算什么好东西，降而复叛的玩意，所以游戏里他做成BOSS我没什么意见，甚至觉着（国区和外区他挂掉时台词不一样）有点洗白，他没这么忠于大明，满清要不是来打他，他估计也想做土皇帝；南明残军也确实不怎么样，能搞出免死牌，银若干的，除了杨展（可惜被袁韬和武大定弄死了）也没什么好人，做成杂兵也行，可是满清可是三屠四川啊，从顺治一直到康熙，入川一次，夔东十三家一次，三藩之乱又一次，不做个豪格是不是该至少做点杂兵啊？确实没想到游戏里居然一个也没有，最让我不理解的孙可望这降清首鼠两端居然没血条，正史里偏向正面描述，坚定抗清永历十二年临终前还说上表：虏兵日逼，国势日危，请入蜀以就十三家之兵。臣有窖金一十六万，可以充饷。臣之妻子族属皆当执鞭弭以从王事。然后出营陕、洛，庶几转败为功。此臣区区之心，死而犹视者也的刘文秀怎么成BOSS了？李定国这到死都在抗清宁可死荒野也绝不投降，死后勐腊各族人民亦奉李定国为神，过晋王墓均膜拜。并于后山复建“汉王庙”，每年春节进行隆重祭祀。咋就变成某条支线带血条可以攻击的了呢？王承恩这个闯贼破城还准备和贼军拼命，陪着皇帝殉国，连满清都不得不为他在思陵旁修墓立碑，套了个刘承恩的马甲也成BOSS了，崇祯就算刚愎自用，偏听偏信，信任文官集团，但最后殉国死义也算不错，犯得着拿出来做个BOSS让玩家砍吗？鬼子那没事把信长拉出来鞭尸，这可不兴学呀。总之我看完全流程就很怪，就是一种正面人物都在被摩擦，反派美美隐身。而且就算是魂游，宫崎老贼折磨我这么多年，一些游戏机制我看视频也没多大反感，但剧情就是感觉憋屈，不舒服，有种自己对着先烈捅刀子的感觉。唉～
赞成。历史是背景，法术是元素。元素弄得再玄幻也得符合背景。
李定国你给他密信就不会打呀，他一开始就在犹豫该不该复活张献忠，密信里说的联络清廷叛徒就是孙可望，游戏甚至把他投清的时间提前了，不是什么正面角色。李定国的描写一直很正面，给了信他就下定决心重整大西军，没给密信李定国是因为主角坏了复活张献忠的事给义父报仇合情合理，最后还给主角留信说有缘再会。
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