从化石能源到风光电,这场绿色革命真的如我们所愿吗?

从化石能源到风光电,这场绿色革命真的如我们所愿吗?

56分钟 ·
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无论是个体的生命系统,还是整体的人类社会,其存续都依赖于与外界的物质与能量交换。这种动态平衡的耗散结构,本质上都是由外部能源的供给所维系。因此,能源可以说是人类社会运行的底层逻辑。

而今,我们正身处一场历史性的能源革命之中:工业化时代以化石能源为核心的社会形态正在被重构,其影响之深远,甚至重塑了我们的大地景观——列车窗外,漫山遍野的光伏板与耸立的风机群组成一幅近乎科幻的图景。然而,当“低碳”“减排”这些概念已经耳熟能详,这场转型背后的科学共识与政治叙事却正在松动……

本期嘉宾:

刘元玲,中国社科院美国研究所

文佳筠,中国人民大学重阳金融研究院

主持人:

王儒西,《文化纵横》编辑

02:33 政客媒体不识真科学,西洋百姓空谈气候事

06:17 气候门悬案难分难解,学术界争论各执一词

07:10 蒸气方是温升因,碳排影响居其次

09:54 长安荔枝出蜀道,千年讹传今揭破

11:23 天灾自古非新客,韧性当比减排急

14:57 环保竟成新教条,西洋绿政演荒唐

20:38 弃核保煤德意志,能源转型现怪状

36:48 中国核电冠全球,内陆建站待东风

37:35 福岛惊变骇四海,核惧原是杞人忧

44:27 风光电欠稳终难自立,唯核能可续文明万世

50:28 核电年年装机夺魁首,反被西人诘问进度迟

* 本期时间线由AI生成

参考文献

刘元玲、文佳筠:《工业强国的“新能源之殇”: 德国能源转型为何失败》,载《文化纵横》2025年第3期。

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剪辑:王儒西

音乐 & logo:王儒西

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BillX
BillX
2025.8.04
作为一个环境专业的学生、目前的气候能源圈从业者,来说一些我和两位嘉宾掌握的知识和观点有出入的地方:
1. 水蒸气是温室气体,但它不是当前和未来气候变化的最大元凶,因为它的寿命(9天左右)相比于长寿命温室气体(二氧化碳寿命数百年,甲烷寿命10年以上)来说太短了,根本不能在场时间尺度上对气温造成稳定的扰动。
2. 地球历史上温度比当前高的历史时间段不少,但谈论当前的气候变化严重性必须结合时间来看。工业化后人类只花了不到200年的时间就让地球温升上升了1.5度,这个速度放到百万年的时间尺度上非常恐怖。
3. IPCC,包括联合国气候变化框架协定以及巴黎协定的共识确实是政治共识,因为IPCC报告是需要各国政府代表团批准的。IPCC第六次评估报告由全球195个国家进行审阅和批准,确保科学结论与政策需求的一致性。框架协定和巴黎协定至今仍有190多个国家是缔约方。我不知道文教授是如何认为应对气候变化的科学没有达成广泛共识,甚至气候变化的科学被政治扭曲了。
4. 「现在对气候科学质疑的声音越来越多」「开始进行应对气候变化很可能是政策误判」等反主流观点,文教授作为一名学者如果要提出来的话需要有可核查的证据的,而不是全凭一张嘴就否定过去数十年环境和气候圈的科学证据的积累以及政策、技术的进展。
狲狲:文老师是个很好的lobbyist,她说话主要是做政策lobby,可查与否不算太重要🐶
葛立恒数:气候变化气候科学的“主流”观点的“主流”就很见仁见智吧?
11条回复
廖佳_AaQD
廖佳_AaQD
2025.8.05
捧核电没必要贬低其他能源,说风光电全生命周期排放更高也得拿出数据,不能就说一个铜用得更多。
狲狲:她直接讲是垃圾电🐶
chaumontch:垃圾电指得是风光电不能全天候、短期波动大,对于供电和电网运营不利吧,需要部分能稳定输送发电来源来配平的意思吧。
11条回复
myxomycete
myxomycete
2025.8.04
嘉宾太业余了,跨专业课题麻烦做好背景知识学习。
myxomycete:就碳足迹算不清楚,全球升温说是没有危害性,把欧洲政策性失误归因到能源技术这三点已经足够变成两位的学术污点了。
葛立恒数:那不就是能源技术的匮乏导致欧洲实行气候政策反而得不偿失吗
3条回复
这是小宇宙上难得的敢和气候变暖唱反调的播客,很多疑问我也一直都有,比如升温是不是那么罪大恶极,竺可桢和古物候学,地质时期的气温变化等。但有一点,如果能请一自然科学相关嘉宾来一起探讨,讨论会更充分,更有说服力。
换牙大象
换牙大象
2025.8.29
核电并不清洁 固体废料污染治理难以解决 而且核电站即使停堆退役也需要数十年对退役堆投入成本保证安全
绿党把整个欧洲都带进沟里了
按照嘉宾说法,既然气候问题不大,风光电又更耗能,那为什么还要建设风光电呢?
飞鱼🐟:能源自主
JL__
JL__
2025.8.26
作为偏学术的讨论,这个节目只邀请了一种声音,所以听了10几分钟就不想再继续了。
谢谢。
snowberg
snowberg
2025.9.20
国内智库这种水平,简直祸国殃民
西风吹吹
西风吹吹
2025.8.15
54:07 嘉宾捧核电太明显了 ,反而显得不客观了,后面这个女士显然在找补
戢二卫
戢二卫
2025.8.06
有一位女嘉宾肯定是唐香玉的老乡。
HedgeSage
HedgeSage
2025.8.05
嘉宾声音也是播客内容质量的一部分。。。
独步91
独步91
2025.8.03
小板凳坐好了!
Alan_Lee
Alan_Lee
2025.8.03
29:11 张丹红还在做介绍德国的短视频
28:54 政治正确情况下,言论自由