EP110 对话 Saga:红海市场的破局指南 — 你的用户不在多,在于“付费密度”有多高

EP110 对话 Saga:红海市场的破局指南 — 你的用户不在多,在于“付费密度”有多高

66分钟 ·
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评论数36

本期《硬地骇客》请到独立开发者 Saga Su,他用几款出海工具已赚超百万美元。听 Saga 聊,你会发现,大厂不碰的“小生意”,才是你的金矿。他将分享如何从用户抱怨中挖出垂直需求,利用AI搞定市场调研,甚至还有他独家的“海王应用”案例。Saga 强调,别光看用户量,更要关注付费密度!想知道他那套“快速失败”的执行计划吗?经验满满,干货拉满!

本期嘉宾:

SagaSu:做了10年B端产品,操盘过亿级用户的项目。2年前开始出海,目前有4款产品,ROI都在2倍以上。累积营收超过1M美金。我比较习惯站在用户角度去发现真实需求,然后用最简单的方式解决问题。今天想和大家聊聊出海这两年踩过的坑和一些心得,希望对正在出海或准备出海的朋友有帮助。

本期精华抢先看:

  • 独立开发者在红海市场中通过满足特定人群的垂直需求,可以获得正反馈和良好收益。
  • 大公司通常不关注市场规模仅为百万美元级别的垂直市场,这为小型独立开发者团队提供了机会。
  • 相比于追求用户规模,更应关注真正付费用户的密度,即实际愿意为产品或服务付费的用户数量。

更多内容信息和时间线参考下文的硬地笔记,欢迎收听本期节目。

本shownotes由castwise.ai制作

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硬地笔记

00:00:04节目介绍与嘉宾引言

00:01:19红海市场中的机会与垂直需求

00:05:05大厂不做小众市场的原因

00:07:50如何用小而精的产品吸引客户

00:10:14瞄准红海市场中的 “锤类” 生意

00:12:11“海王应用” 案例分析

00:17:09“海王应用” 用户画像与市场规模

00:19:43利用 AI 进行市场调研

00:23:27如何将痛点转化为付费用户

00:27:25竞争对手分析与市场机会判断

00:33:35市场容量预估与付费密度

00:37:29付费密度与垂直市场优势

00:40:51产品定价策略

00:44:22三档定价策略与精准用户

00:46:59如何触达特定人群

00:49:22批量寻找机会的思路

00:53:02机会判断标准与常见坑

00:57:31快速失败的执行计划

扩展笔记:castwise.ai

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Gontus46
Gontus46
2025.8.07
谢谢 Saga 和主播的分享,这期 Saga 感觉讲的很有逻辑也很思路清晰哈,讲的独立开发者如何去找到并验证想法的流程给我很大的启发,之前自己作为独立开发者做产品的时候踩了很多坑,saga 提到的通过和不同 AI 交流并横向对比来确定付费点和痛点调查的方法很有意思;应该着重关注付费密度然后在第一天就表达需要付费的方法确实学到,当你切中一个垂直领域的用户的时候,如果他们的是真的痛点就一定会付费的,验证想法的 ckecklist 我也用起来哈哈哈哈;想请教一下,在价值定价方面有没有什么好的方法去感受用户心里的价格最高线的阈值的方法呢?比如通过参考竞品吗?
苏谨深:感谢
夏虫_3uld
夏虫_3uld
2025.8.07
这期很有意思啊,我可以补充一下怎么确认用户真实的需求,确认用户会真的会用,并且会真的付费呢,有一本书还挺适合的:mom test
0xSaito
:
🫰 有意思,感谢推荐! The Mom Test — How to talk to customers & learn if your business is a good idea when everyone is lying to you.
orangeai
orangeai
2025.8.13
34:47 小红书笔记生成的app,300万用户,9.9包月,总共收到2个付费。这转化率太震撼了…
MeloGuo:我感觉这哥们儿有点张嘴就来
程序员卡诺:自己做过的事可不就是张嘴就来
46:57 主播的每个问题也同样都是我很关心的!且每个问题都切中要害,具有批判性但又不贴脸开大,问得也足够清晰👍🏻
适之安之
适之安之
2025.8.16
挺好的,听了两遍,总结下。
1.如何发现需求?在各类社交渠道寻找用户的抱怨2.发现需求后,如何验证市场规模?用ai做市场调研报告,横向对比用户画像一致性和市场规模。3.市场规模还可以,其他玩家做得怎么样?找到竞品,分析竞品在App Store的更新日志以及对应时间点的用户评论。4.有机会,怎么做?先做个pmf,做个landing页+录屏,让用户帮你挑刺,社交渠道推起来,获取种子用户。5.怎么定价?第一次接触用户时也要询问付费意愿,要关心付费用户密度。小团队创业一定是垂类市场,并且按价值定价,而不是像chatgpt那种统一月费模式(无论深度用户还是普通用户都一样,不过难点也在于它不是垂类,很难按价值定价,如果按成本也就是消耗的tokens定价,其实也挺难,因为任务越复杂用户付费越多但结果可能反而差,没法做到按结果付费),价格不能太低,人都有价值锚定,便宜没好货,上线第一时间就是免费版/低价版(引流,做钩子)+付费版(普通用户)+专业版(线下报价)。6.如何获取更多用户,从竞争对手那里挖,比如小红书截流,App Store评论区等。7.是否该放弃?1-2个月有没有100个付费用户?或者1万月收入。
07:14 做同样的事情,为什么大厂成本要比小团队高呢?
嘿嘿哈哈哈哈哈:小团队两个人,大厂为什么不能两个人
类人猿Leroy:工资高,组织成本高,没有主动性
4条回复
乘风而歌
乘风而歌
2025.8.15
1:04:08 叫啥来着?
momo嬷嬷
momo嬷嬷
2025.8.13
300万下载还是 小红书300万阅读啊? 才2个付费用户太扯蛋了吧
MeloGuo:不小心点错的付费都不止这点,他应该是在胡扯
阿云__
阿云__
3天前
SagaSu的播客笔记:
泡论坛,在Reddit、Twitter这种有社交属性的论坛上,看用户在抱怨什么

将抱怨、不满、负面情绪的语句,整理出来丢给ai,说找到了用户抱怨的信息,分析出他们的付费点在哪里,判断出来真的有付费意愿之后,让他们做市场调查,然后判断用户人群有多大。

做一个landing page,思考用户在这里能得到什么,或者是原型图、录制使用视频等,接着放一个邮箱收集,让用户去挑刺,在Facebook、Discord、Telegram社群等,发小红包征集意见,顺便问是否有付费意愿。

如果有人做过?说明做过商业验证,不管成功还是失败了,都有一些可以学到的经验。竞争对手polylife做倒闭了,通过扒更新日志和用户评论的时间线,可以知道时间线上的用户反馈。应该通过分析,他做对了什么,做错了什么。需要分析竞争对手是为什么没有市场的,是因为产品做的不行,还是因为没有把握住方向?

如何定价?
1.根据价值定价而不是成本,比如为客户节省时间的价值
2.不走低价策略,客户心理可能觉得贵的更好,值不值是付费后的事(当然一定要满足客户需求),让用户觉得这就是最好的。
举例三档定价,
1.免费或者9.9,钩子作用,可以享受完整功能,但额度有限
2.中等,额度较多
3.面向企业,不展示价格而是留联系方式(询问的人大概率舍得花钱,有机会发展成大客户),可能没有人买单,但是给人一种可靠性稳定性都很高的感觉,

如何触达垂直用户?回到最开始,收集抱怨、征集建议的地方就有,
方法一:可以写软文、写博客,或者录视频,
方法二:竞争对手挖客户,竞争对手的客户不一定百分百满意竞争对手的产品。在竞争对手的留言板、评论区、帮助区等。主动DM他,说有东西可以让他试一下。

批量找红海里垂类思路的机会?去流量最高的Reddit、X、小红书、TikTok等,找大家在抱怨什么;找生活小技巧、工具使用技巧等,可能是软文,看用户评论些什么。举例:卖car play配件的,去各大厂商帮助中心或者社区,看看是否用户吐槽car play用不了。

如果找到了机会,如何判断是否有坑(避免脑袋发热)?1.判断是否有付费意愿
2.痛点是否强烈,影响到了用户正常行为
3.友商是否有缺陷?
4.是否可以用简单的方法解决这个需求
5.获客成本是否可控。

如果项目不及预期,如何fail fast?垂类的小需求的三个阶段,
一阶段:通过简单的landing page和尽大可能宣发,能不能获得到100个邮箱订阅的人。
二阶段:两个月内,能否做到100个付费用户,如果没有做到,要么是找对了市场但做的方式不对,要么是宣发有问题。
三阶段:如果没达到预期,可以花一个小时自己看一下需求不对、实现方法不对,或者定价策略、宣发有问题,是否能一两周快速改变他,解决掉他。如果不行,赶紧放弃。
HD822876z
HD822876z
2025.8.30
根据痛点做landing page,
让人挑刺而不是转发,
不要用免费引流,完整的功能一定在付费里面,
HD306211b
HD306211b
2025.8.13
35:36 太扯了吧,这人对300万用户有没有概念啊
orangeai
orangeai
2025.8.13
1:00:40 这里的计算有问题吧。20000美元,如果定价是200人民币,需要700用户。定价200美金想在一个月卖掉还是很难的…
陈鲨鱼
陈鲨鱼
2025.8.12
实干型
usky_1nmp
usky_1nmp
2025.8.11
讲的好啊
pudgeee
pudgeee
2025.8.09
感谢分享,很有参考意义,对于需求挖掘和验证来说有可遵循的路径了
哈哈我也做过女朋友管理系统
1:02:15 最后公众号名字没听清楚,是哪个呢
0xSaito
:
ShowHN Today
希望认识下 saga 我也是做产品的 AI 电影智能体我们快海外上线 有劳博主介绍 我的 v weiwei23liang
小楠子_
小楠子_
2025.8.07
去搜了一下,Saga就是之前介绍自己用ChatGPT开发翻译工具的嘉宾,那一期也是印象极其深刻,他分享的东西感觉都很接地气、实用~
空龙
空龙
2025.8.07
15:22 这个海王应用真的挺有用的 但是能把微信聊天导入吗,关键截图然后提取信息?
苏谨深:这些就看你自己想如何设计啦,如何满足用户的刚需是核心。
电影人梁巍聊AI创业:hello 哈 方便加个联系方式吗 苏老师 weiwei23liang
3条回复