60 首尔城建不如中国二三线?中韩城市更新思路有何不同?正文三台

60 首尔城建不如中国二三线?中韩城市更新思路有何不同?

100分钟 ·
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评论数238

-本期阵容-

Phil Chang(小红书ID:@Phil Chang

邵疆疆(韩国高丽大学建筑学院 城市研究室 博士研究生)

-时间轴-

00:45 为什么会出现“首尔的城建不如中国三线城市”这样的言论?

08:00 为什么说首尔城建还是不错的?

16:50 城市更新有哪些推动因素和制约因素?

25:42 面对制约因素,首尔政府有什么应对策略?

36:00 中韩城市方式更新各有优劣

56:36 中韩城市更新的底层逻辑有何不同?

1:00:40 韩国学者对中国城市更新的哪些方面感兴趣?

1:07:37 中国学者对韩国城市更新感兴趣的点

1:11:38 推荐中国年轻人去哪些首尔城市更新亮点项目

1:29:01 韩国在建构智慧城市的过程中碰到哪些问题?为什么?

-一些资料-

北村韩屋村(图片来源:Phil)

汉江公园(图片来源:邵疆疆)

清溪川与世运商街的天桥(图片来源:Phil)

首尔光华门广场(图片来源:Phil)

光华门广场的Line Friends人偶(图片来源:邵疆疆)

首尔钟路一隅(图片来源:Phil)

在世运商街的天桥上看清溪川(图片来源:邵疆疆)

汉南洞一隅(图片来源:Phil)

省水洞一隅(图片来源:Phil)

汉江公园(图片来源:邵疆疆)

圣水洞一隅(图片来源:邵疆疆)

益善洞街景(图片来源:邵疆疆)

-出品·制作-

Phil Chang

-听友群-

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Phil_Chang
Phil_Chang
2025.8.10
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如需要引用本节目内容,请标明《正文三台》。谢谢!
己一:所谓的好的城建到底是不是你自己需要的和能体验到的,还是被集体社会所洗脑出来的抽象概念?看下这个:【香港风格系列】消灭街道的政策.Hong Kong Style Series - The policy of eliminating the streets-哔哩哔哩】 https://b23.tv/vhQa5jO
星黛_露:你愿意住小巷子就去住呗,没人拦着你
4条回复
lemon_小a
lemon_小a
2025.8.10
09:08 其实很好对比,不把东京算在内。同标对比台北,香港,新加坡。首尔的规划和城建水平到底如何?个人觉得,肯定和新加坡和香港不在一个水平线上,和台北目前的水平差不多。正好听到博士在说tod,个人觉得可能首尔的tod项目能力最多和国内新一线城市差不多,论实操能力和技术能力,我觉得还是有很多差距的。phil说的建筑的美感与城市的关系,这个牵扯到太多方面了。真的国内的现状是:规划&鬼话🤭
lemon_小a:42:07 追加评论一句,整个讨论内容范围 韩国的内容其实都是拿首尔做例,建议对标的话 还是以城市为单位,单一定量 来做变量的讨论 首尔对比上海 首尔对标北京之类的 。现在整个听起来 觉得内容和举例有点太片面了……细细听来 有点不严谨的感觉 ……
SuJ_zEkI:香港 东京比首尔好太多
7条回复
54天然卷
54天然卷
2025.8.11
54:20 这点嘉宾得点有些过于偏向韩国了,前面说首尔地方小,汉江公园设置的也会小,但上海大,西岸设置的面积大也是很正常的吧,太过于拿自我感受来反馈了,但是网友拿自我感受来反馈,嘉宾又有其他的观点。
张碎峎:我觉得同质化问题也是,韩国那么小,不也满地炸鸡啤酒人生四格吗,只是重复样本太小了,不明显罢了。
lizzieyyang:韩国文化也更现代,国内南北西东文化包括风俗、历史差异太大了.要统一地方文化来征服各地来的游客非常困难,所以景区才会同质化,同质化的东西大多符合游客对地方的刻板印象不易走进商业洼地.另外我一直觉得东观和正文的主播和嘉宾半辈子都没在三线城市呆过半个月以上,所以他们更接受首尔比较现代的文化艺术,无法理解“土土”不特别的景区
Chloe淇淇
Chloe淇淇
2025.8.10
03:53 我是被韩剧骗的… 2009年第一次去首尔… 神马玩意,完全没得玩没得吃没得看。后来再去就只去过釜山,相对更舒服一些。
Robbie啊:我第一次去给明星扫墓,哈哈哈🤣没那么有钱所以对江南汝矣倒那些奇观没啥兴趣,反而觉得还可以
MichaelLai
MichaelLai
2025.8.10
节目很好。嘉宾有点谨慎了,估计是有些担心带入政治和社会等争议性话题导致主题偏离。但这些底层因素恰恰是导向和影响社会发展各个方面的核心基础,说透会对深入探讨有益。希望phil能向嘉宾解释这个节目受众的特征且未来万一出现二极管捣乱时做好评论区管控,让嘉宾没有后顾之忧,放开的说。看得出嘉宾是有料的,没发挥到位,寄望下次的访谈。
Ralfa:是的,感觉guest在探讨的过程顾虑挺多的,不够直击痛点。
Phil_Chang
:
我们循序渐进😁
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WJoel
WJoel
2025.8.10
基建这玩意儿旧不如新很正常。不过它最贵的不是建而是维护。我国这些年弄了这么多基建,未来高昂的维护成本够三四线城市头疼的
xxxzhebxieje:建完了才5-10年当然没问题 关键是维护。首尔再差 残疾人电动轮椅没问题。国内呢 北京都能摔死
陶星妤:没错,尤其是那些平时不咋用的大型场馆
现在的环境下,造成大家说话过于谨慎了,难受
叁仟啊
叁仟啊
2025.8.10
我觉得首尔城市建设很重注人的融入。就说汉江公园,在城市中心规划出十多个公园,就是供人休闲,而且最大的特点是不拥挤。汉江并没有过分商业化,除了方便面,炸鸡,确实也没啥可吃的了😂。我觉得国内同等城市很难在城市中心拿出这么一大片空地出来。首尔还有很多见缝插针的休闲地,爬爬山(和地形也有关系)。
个人认为,首尔在休闲公园的设计上注重细节(拿首尔林和朝阳公园比),螺狮壳里做道场😌
苏伟_ls1L:国内公园,绿化很好了。拿两个极端城市来对比首尔,一个是上海,一个我老家十八线小县级市-河南长垣市。上海路两旁,河两边绿化都很好,花很漂亮,公园几乎全部免费。我老家,你们没听说过的长垣市,也是角角落落,都做成小公园了,完全开放,免费,非常好。
DerStaatAnwa:厦门中心区一百多平方公里有十多个山地公园,而且建了几十公里的架空山地林海步道,国内城市这样的建设很普遍
12条回复
HD902210x
HD902210x
2025.8.10
07:50 前七分钟嘉宾语言组织有点混乱
南野之野:一场这期没听下去 这么说看来后面嘉宾能适应一些,我再试试
HD902210x:其实是我只听下去七分钟,也不想贸然评价后面的内容🫢
来啦来啦,这期节目好棒啊,让我学习到了好多知识
嘉宾的声音 有些好听了
Bryan_G70t:长得也好看 听声音是直男 傻傻的 看起来 好可爱
INTJ快乐小狗:谁同意谁反对
HD415588r
HD415588r
2025.8.11
想起前段时间在抖看到有人用国内城建拉踩韩国,有人然后评论区说高楼大厦不代表什么,一堆人急。然后下个视频划到有人拍胡志明夜景,看到评论区也在说高楼大厦不代表什么,这下没有争议了。
HD973105f
HD973105f
2025.8.10
国内的高楼大厦是全面建起来了,细节方面还有待提升
可能就是:把高楼大厦当作现代城市景观就很搞笑,要不要查一查空置率😀
可能就是:随手搜了杭州的 https://wap.eastmoney.com/a/202507263468314210.html
8条回复
Robbie啊
Robbie啊
2025.8.10
首尔印象真的三点,超过国内所有城市街道的干净,冬天公交站台座椅有加热,物价没那么贵和上海差不多吧
风犬_vtWc:单说“物价没那么贵,和上海差不多吧”这句就有问题啊,你猜为什么都说沪爷沪币?上海这鬼物价还不贵啊
dhchen:看照片和视频,首尔一副县城样子
16条回复
HD775916t
HD775916t
2025.8.10
这大抵是国内普通网友关于韩国最关心的issue了,毕竟韩国政治虽出圈但关注度也不会持久。
这期很系统地从专业角度进行科普,我本身对这个问题一定认知,但听完专家讲解后更通透了。这绝对是中国大陆网内珍贵的资源👍老张稳定发挥
49:52 一提到“公园”就想到广场舞大妈,其实我觉得有点片面了。据我观察北京好多公园早就不符合这个刻板印象了。朝阳公园弹唱的、跳摇摆舞的,也都很“洋气”,海淀公园、地坛公园,长椅也很惬意。我想说中国很多公园其实都是老中青都包容。作为年轻人,我喜欢工作日中午在公园吃午饭,我也乐见老太太带孙子孙女去遛娃。我觉得这样挺好的~
zoey快乐大笑:还有就是商业街。我去韩国的时候不是没遇到过“韩式南锣鼓巷”,相反国内现在很多商业街越来越有个性了,景德镇的陶溪川,山西大同的东南邑步行街,可以去看看,update一下自己对国内的感知,绝对会惊喜的!(给嘉宾老师的一点小小建议~~
HD257551d:这个“国内朋友”对老年人很歧视
讲到老街同质化,除了Phil 和嘉宾讲到的人口规模导致之外,有没有还有一种可能就是国内的大众审美和体验的标准相比较经济发展还没有提升到一定的高度呢,毕竟品味是需要酝酿的(不是黑国内舔国外,纯个人观点,求生欲满满,哈哈) 话又说回来,国内同质化的确还蛮严重的,成都宽窄巷子,北京王府井,上海豫园,杭州清河坊,苏州观前街,南京夫子庙等等,观感体验没什么差😂 但个人觉得也有些做的还不错的,比如杭州的杭钢公园,成都东郊记忆,南京江南近现代工业遗存公园,深圳南头古城,景德镇陶溪川等。个人觉得国内的城市以后可以相互借鉴韩国和其他国家的经验,我相信会有很多不错的业态的出现😎
XUE_BQ10:这些老街在古代想必差异化也有限,除了基本的气候地理因素,其他的城市建设在古代也是规定了标准形制
XUE_BQ10:我觉得同质化可能也是一种历史传承,因为大一统带来的管理模式本质上追求的就一个标准。 中国的语言基因等等在数千公里尺度上也比欧洲印度南美东南亚这些板块更同质化
8条回复
42:03 在描述和因果关系上总感觉有些问题。
虽然国内各景点有他们自己的同质化,但弘大里面的同质化就不严重吗(挠头)?那条主街的状态感觉和国内南锣鼓巷类的街道“景观”也差不多,而附近那些小而美的店,南锣边上其他胡同也都有。
各自的审美点和包装不同而已。尤其是韩国人在意外表的这一点确实在商业环境里起了很大作用,街道、门脸儿、店内环境还有产品本身的包装等等的细节里堆出个现在这样一个赏心悦目的结果。这方面确实值得学习。但说功在城建的话,还是有点夸张了……
选题真好,嘉宾有点紧张,口才不是很好。有点啰嗦,。可能是有点顾虑?😢
Phil_Chang
:
第一次录,以后就好了
云哈哈哈:个人感觉嘉宾语言思维比较偏向英语,语言用词上还有点受韩语的影响(无贬义,单纯讨论)(本人也曾经受韩语影响)
WithLorraine
WithLorraine
2025.8.12
其实选题内容不错,也是被标题吸引点击进来的,但是听感真的太差,个人觉得可以再调整下的。
嘉宾的表达能力确实一般,过程中有蛮多逻辑不清晰和口条不顺的地方,主持人也可以提前给到提问大纲给嘉宾做准备的,期待越做越好