《南京照相馆》与大屠杀始末:人间惨剧为何发生?铭记历史还是鼓吹仇恨?非常突然

《南京照相馆》与大屠杀始末:人间惨剧为何发生?铭记历史还是鼓吹仇恨?

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本期继续发挥节目特长,电影+历史+考据+疯狂延展,来聊暑期档最火的《南京照相馆》。前一个小时认真讲电影,着重对比并疯狂吐槽陆川的《南京南京》,看一看申奥到底有多惊喜。后面一个半小时,我们认真讲历史,复盘南京防卫战与南京大屠杀的始末,看一看这场人间惨剧到底为何发生,大家听完历史,再去品味电影,就会知道申奥做了多少功课,这样的电影我们等得太久了,也太少了!

/节目大纲/

05:10上篇:这样的电影,我们还是太少了!

影视改编对比:南京题材VS犹太题材

观影前的两个话题:吃爆米花合不合适?铭记历史≠积累仇恨,撕卡大可不必

以小见大,拍出中国人的觉醒过程

主题与波斯语课相似

群戏优劣:《南京照相馆》有多好,《南京,南京》就有多糟

高光时刻

逻辑问题:最后的逃跑、喊口号牺牲了人物基本逻辑

51:55下篇:南京保卫战与大屠杀始末

序 南京照相馆的原型:罗瑾、吴旋与华东照相馆的故事

第一章 淞沪溃败,战略服从政略,白白送人头

第二章 唐生智与南京防卫战

第三章 歼灭战与大屠杀

第四章 为什么是三十万?

第五章 传教士与安全区

第六章 屠杀之原因

/参考资料/

【书】

《南京大屠杀史》张宪文

《南京大屠杀》何建明

《第21次是国家公祭》朱成山、李慧

《数说南京大屠杀》孙宅巍

《南京大屠杀》张纯如

《隐藏的恐怖:日本在二战期间的战争犯罪》田中雄喜

《现代性与大屠杀》齐格蒙·鲍曼

【论文】

《1937年南京保卫战》胡卫国

《南京保卫战中唐生智功过述评》李沛霖

《蒋介石与1937年的淞沪、南京之战》杨天石

《从淞沪到南京: 蒋介石政战略选择之失误及其转向》姜良芹

《从市民呈文看南京大屠杀》姜良芹、吴润凯

《南京大屠杀中的日军屠杀令研究》程兆奇

《日本现存南京大屠杀史料概论》程兆奇

《唐生智与1937年南京保卫战》陈长河

《论南京保卫战的决策及其结局》孙宅巍

《试论南京大屠杀中的安全区》孙宅巍

《日军部署及战略意图与南京大屠杀的原因》王卫星

《历史与历史学家_海外南京大屠杀研究的争议综述》魏楚雄

《日本学术界“南京大屠杀事件”论争及各派论点评析》王希亮

《南京大屠杀的历史记忆(1937—1985)》刘燕军

《东京审判南京大屠杀案的辩护——以控、辩双方质证为中心的考察》张生、翟意安

【推荐影片】

《我一无所有:郎兹曼的浩劫》2025

《万湖会议》2022

《波斯语课》2020

《乔乔的异想世界》2019

《特工》2018

《的士司机》宋康昊版2017

《索尔之子》2015

《金陵十三钗》2011

《拉贝日记》2009

《南京!南京!》2009

《穿条纹睡衣的男孩》2008

《南京》2007

《钢琴家》2002

《美丽人生》1997

《南京1937》1995

《黑太阳之南京大屠杀》1995

《辛德勒的名单》1993

《浩劫》(Shoah)1985

/本期封面/

《南京照相馆》剧照

/节目音乐/

片头:南京之声 - 野外合作社 - 南京之声

片尾:Hello, my friend (2022 mix) - 松任谷由实 - ユーミン万歳!〜松任谷由実50周年記念ベストアルバム〜

/节目介绍/

如果你看到一部书影音,总是按捺不住要刨根问底,有无数个冲动想找三五好友彻夜长谈,那欢迎你收听《非常突然》。影视编剧兼滞销书推手摸鱼王和屎上雕花的图书编辑童花顺,两个资深北漂东北人,一捧一逗,嬉笑怒骂,专注流行文化:电影图书,行业内幕,神鬼妖狐,玄学占卜,野史正传,音乐动漫,除了不煽动情绪,我们无所不谈。

这档节目的名字致敬银河映像经典电影《非常突然》,人生总有太多非常突然,不如认真玩一玩,或许你会发现生活好像就不再那么难。

节目已上线至小宇宙、豆瓣播客、网易云音乐、苹果、荔枝FM、bilibili,欢迎一台来一遍!

/话事人/

摸鱼王:弃理从文中年人,做过电影公号主编,失败的编剧,现在是滞销书幕后推手。

童花顺:毫无学术贡献的历史系毕业生,八年出版界行走的人,专注屎上雕花。

/节目制作/

剪辑&制作:摸鱼王

文案&配乐&设计:童花顺

/合作联系/

VX小助手:fctr_777

邮箱:1206742598@qq.com

展开Show Notes
Cole_O9Zu
Cole_O9Zu
2025.8.08
高叶的角色不是妓女 不是风尘女子 她只是个唱戏的 由于时代变化 又去拍电影跑龙套了 她之所以有点被看不起 很重要原因是 以前很多人一直都认为唱戏的 做演员的 是下九流
植物竹:我们清吟小班原则上只卖艺不卖身🤣旧社会演员这类人由得了你吗?蝴蝶有丈夫不也被逼迫离婚做别人情人了吗?😑别说女演员了,旧社会戏班子里男旦都有被逼迫的
听个乐呵呵:更准确来说,她是怀揣明星梦想的小演员(戏子),她守护的不是戏服,而是电影胶片和旗袍,还是个希望和周旋、蝴蝶一样出名的演员、歌星,但她也是被圈养的情人,以为那个和她出轨的男人能救她保护她,以为能说日语就能和日本人做朋友能幸免于难的时代小女人
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陆川应该好好听听这期节目😂
等待西风:还有管虎😁
LXZ_mU3e:的,
30:20 你们骂陆川的每一个字儿,都是正确的
风轻云漫:38:09 除了陆川之外,剩下的都很有个人特色——军国主义小少爷揭开伪善的面具展露出“高人一等”的残暴居然被定义为平庸的恶?牛啤!
国内拍个电影就说是宣传仇恨,那日本首相带头去公厕拜鬼是在宣传什么?
殤徹
殤徹
2025.8.08
允许日本民间大肆宣传反话,国内激动一下要求克制。
大智慧:在电影院没克制住喵喵喵已经爆出口了
就希望不要一直强调所谓的“误杀”,误杀的出发点是“误”,而日军在南京扩大杀戮的出发点根本不是“误”。所谓的歼灭有生力量,误杀等等,不过是借口。而且日军也不是所谓的因为严格遵循上司命令而杀人,是在军国主义狂热下,只要踏出一步,他内心也有了一样的狂热和恶。上司命令不得不做,也只是战犯给自己找的借口。
是童花顺啊
:
这是哪里的材料呀,我去看看
吴小米_0WWQ:如果是误杀,死亡的人里不该有孩子妇女老人
07:29得一直说,不然以后的年轻人就会相信对方篡改的历史了。打个不恰当的比方,就像借钱超过3年不催债就被法律判定放弃诉讼权了。
minos_20VM:日本国内关于歪曲历史的教材,在他们同类书籍中被才用的比例不足0.4%,中国国内年轻人小孩是专挑日本那种小比例教材来学习?所以,以后中国人小孩就不知道历史了?
白鹿青崖丨:还用去学他们教材吗?但就南京这件事我们一直在提供证据,他们也没承认啊。当年的受害者如今越来越少了,他们在等“死无对证”。
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言成_mZCp
言成_mZCp
2025.8.08
17:59 可以研究下日共,有日共战士开着弹药车到我军驻地附近后自杀谢罪
ppppuuuu:伊田助男
Shawnx:当时不只是有自杀谢罪的,当时日本的左翼还给苏联和中方传递情报呢
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大圣1986
大圣1986
2025.8.09
还有一部《屠城血证》也是讲南京大屠杀,主演就是央视水浒传杨志的扮演者翟乃社,拍的也很好!
HD143906v:里面还有陈道明,而且应该是和照相馆一个故事原型吧
大圣1986:是的
ppppuuuu
ppppuuuu
2025.8.08
14:36 她不是妓女吧 是演员啊 😂
摸鱼王的奇妙冒险
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是,不知道怎么聊跑了
HD2134t:反正不干净,下九流,汉奸的情人,和妓女没区别,照相馆女主人看不起他们
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ppppuuuu
ppppuuuu
2025.8.08
2:27:48 都这么少了还一拍就被骂鼓吹仇恨 😅
nonomom:还少?你敢说抗日神剧跟这种片没有关联?大家厌烦不就是那种烂片太多太多了吗?糊弄谁感情啊😦
ppppuuuu:南京大屠杀题材和抗日神剧算同一类是吧 还能这样算的
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剑兄
剑兄
2025.8.08
不忍卒听,近乡情怯
阿呆与阿瓜:快去更新天龙八部
毛脸和尚:又活捉一只剑兄
二刷归来,着实内伤了,但还是希望更多的中国人甚至外国人能看到!
ppppuuuu
ppppuuuu
2025.8.08
13:15 汉奸还有个对照组 除了王传君演的“好汉奸” 还有个真在伤天害理的“坏汉奸”
矫枉:46:35 连个婴儿都不能顺带放过去
Patton_JUy4
Patton_JUy4
2025.8.09
37:29 陆川的出发点可能是犯了文艺青年纠结拧巴的毛病,实际战场上,拒绝向平民和战俘施暴,甚至自杀是可能发生的,当然这么做往往会招致其他军人的霸凌。日本人自杀不见得是良心发现,更可能是PTSD。这种情况在战场上屡见不鲜,德军、美军都明确记载过这种情况。比如朝鲜战争砥坪里战役,一个叫博尔登的机枪手面对英勇冲锋不怕牺牲一片片倒下的我军士兵,就拒绝开枪。更多的例子是越战,美军杀害大量平民的同时,也让很多人产生了精神疾病。《现代启示录》展现的就是这个。除此之外,伊拉克战争、阿富汗战争也都有类似的事情发生,轻则拒绝执行命令,中则杀害战友,重则自戕。《美国狙击手》也是类似题材的作品。
摸鱼王的奇妙冒险
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这就是叙事角度问题,ptsd一般是拍战后生活,或者是侵略者,加害者一方在拍,比如美国人拍越战,伊拉克后的反思,受害者讲述侵略者ptsd,这真不是正常脑袋能想出来的角度
四萌X2:作为受害者首先去想加害者会得ptsd,我觉得倒不如想想自己会不会已经是得斯德哥尔摩了
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2:28:59 但是我在外网看到很多人拿支那在南京大屠杀嘲笑中国人啊。我个人还是觉得,要复仇。要不然不是永远的耻辱。大屠杀道个谦就没事了,那东京大屠杀后,我们也可以道歉。不知道我的这个想法问题在哪?
frank王_ZY0e:那是不是也要找俄罗斯人复仇?毕竟几十万东北同胞被屠杀连个道歉都没有
HD757389y:按照你的想法世界将是无休止的仇恨与斗争
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HD347190b
HD347190b
2025.8.08
《东史郎日记》记录了不少仅仅为了解闷的纵火和无意义的杀人。1937年12月4日这样记:“放火,近来对我们来说,实在已算不上什么事,比小孩玩火还有趣。‘喂,今天冷啊那就烧幢房子暖暖吧。”1938年3月23日记:“苦力中有一个老人。他的长相冷漠而让人讨厌。荒山上等兵说:‘你的脸让人讨厌。你要是死了,就不会在老子面前晃来晃去了。说完就是一刀。可能刺中了肺,口吐鲜血,挣扎了一会,死了。”
破六韩拔气眉心儿:这段留下来,到时候到了东京,要还给人家。😁
Patton_JUy4
Patton_JUy4
2025.8.09
1:38:03 顾小而忘大后必无害乎亦犹豫后必有悔,终于有人吧真相说出来了,赞赞赞!针对单个普通平民的暴行,可以归结为军纪问题、个人素质问题,但是这种大规模的杀戮,一定有战略考量。所以日军高层不能甩锅说自己不知道、士兵个人行为…日军高层不止有领导责任,而且有直接责任,这个罪孽永远洗不掉。
Patton_JUy4:还有一个问题,全民战争是需要成本的,这个代价大部分需要人民承担。如果认识到这个风险成本,还义无反顾的选择参与帮助掩护,这是真英雄
高征
高征
2025.8.09
最后一句话发人深省 其实我们不是朋友
是童花顺啊
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但我们是指谁跟谁,就很值得研究了
高征:就中国人和日本人 很多和日本人深入接触的人都觉得日本人很虚伪 打心底还是很抵制国人 所以还是要时刻警惕 电影里也说了 甲午海战就来侵略中国 二战时期又来 谁知道下一次是什么时候
HL1119
HL1119
2025.8.13
看了看评论区,感觉我国教育水平确实也堪忧……这已经是小宇宙了😂😂理论上教育水平在均线以上。
冀_K1MX:从来教育水平就低