76.神开篇→烂尾楼?后“死火海”的《鬼灭》《当哒当》该如何与时代握手?大人的任意门

76.神开篇→烂尾楼?后“死火海”的《鬼灭》《当哒当》该如何与时代握手?

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行走的“日式少年漫资料库”「许多的小兵器」老师再临! 和我们继续深化【少年漫退化论】第二弹!

本期聚焦争议满满的《当哒当》剧场版《当哒当·邪视》——这部“尺度拉满”的动画电影竟登陆国内暑期档,却因内容呈现与受众预期严重背离而票房惨淡!

《当哒当》作为时下日本火热少年漫的代表,恰恰折射出整个品类的现象与困境!

我们以此切入,展开了深度讨论:

本期重点探讨:

·《当哒当》的“高开低走”: 龙幸伸凭外星人VS怨灵的脑洞设定惊艳开局,为何陷入主线模糊、角色堆砌、情感单薄的困局?

·创作者的“时代之丧”: 老一辈作者被“死火海”压制多年后灵气耗尽;新生代则深陷“数据驱动创作”的迷茫。“热血胜利”为何变成了“活着就好”?

·平台变革的冲击: 电子平台取代传统杂志,如何重塑少年漫的创作逻辑与灵魂?

·未来何在? 热血少年漫将走向何方?

·安利时间: 大家近期在追哪些值得一看的新漫画?

少年漫的灵魂去哪儿了?欢迎在评论区热血留言!

分享你眼中的少年漫现状与未来看法!

⏰时间轴:

00:15】:一部动画资料宣发片?《当哒当:邪视》登陆暑期档票房惨淡引发争议

06:24】:幽灵大战外星人!日本少年漫当红作《当哒当》的多元拼贴感!

13:54】:画面精美、设定很疯,但剧情堆叠、后续乏力!《当哒当》的创作矛盾

28:57】:少年漫画退化观察①:上一代的萎靡,新一代的无力,两代创作者的观念冲突

40:25】:少年漫画退化观察②:从杂志书本到电子平台,媒介的变化带来创作的变化

42:33】:日本漫画市场十年变迁:纸质书刊销量下降,电子平台火热崛起

49:39】:电子漫画平台与传统杂志连载的区别与影响

59:02】:少年漫画退化观察③:时代情绪决定内容走向,超英也有抑郁症……

1:06:41】:《柯南》《海贼王》同时连载,谁能不被腰斩?

1:15:04】:少年漫的未来:也许不再局限于战斗……

1:20:09】:大家的分享时间:《魔男伊奇》《葬送的芙莉莲》《入间同学入魔了》《愚者之夜》《碧蓝之海》《超市门口抽烟的两人》《平屋慢生活》《跃动青春》……

/本期提及的漫画名单列表/

《当哒当》·龙幸伸

《北斗神拳》·原哲夫

《龙珠》·鸟山明

《圣斗士星矢》·车田正美

《幽游白书》·富坚义博

《猎人》·富坚义博

《银魂》·空知英秋

《火影忍者》·岸本齐史

《海贼王》·尾田荣一郎

《死神》·久保带人

《鬼灭之刃》·吾峠呼世晴

《电锯人》·藤本树

《间谍过家家》·远藤达哉

《怪兽八号》·松本直也

《咒术回战》·芥见下下

《坂本日常》·铃木佑斗

《神乐钵》·外薗健

《地狱乐》·贺来有治

《平屋小品》·真造圭伍

《跃动青春》·高松美咲

《碧蓝之海》·井上坚二

《蓝色监狱》·金城宗幸 野村优介

《入间同学入魔了》·西修

《魔男伊奇》·西修 宇佐崎白

《勇者再次启程》·牧彰久 箭坪幹

本期提及书目:

《王者的挑战·少年JUMP+的十年战记》·户部田诚

🎵本期主题曲:Creepy Nuts - オトノケ - Otonoke

🤓本期嘉宾:

许多的小兵器【战斗漫画研究员!兴趣使然的漫画爱读者!真实身份是个律师!】

🤓本期主播:

津仔城武 即刻:津仔城武  小红书:乱翻书的津仔

小狐君    即刻:小狐君 WB:大魔王小狐君

剪辑制作:津仔城武

入群加V:WOACG3

联系邮箱:WOACG@QQ.com

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小狐君
小狐君
2025.8.10
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54.热血无用?从“龙珠火影”到“咒术电锯”,战斗漫画退化论!
今天也是借上一期和小兵器老师聊到的话题,继续做一个延展。
这一期聊到的话题有点大了,真要把这个议题深究,是需要切更细聊得更聚焦(例如平台、创作者、时代性互相之间的交叉影响等等),这个以后有机会再看如何细化。
暂且补充一个个人的观点小结:
就:每一个时代,都会有符合这个时代精气神的主旋律,以日本而论,从昭和到平成再到令和,三大少年刊也经历了多次的叙事变化。
所以当代的少年漫画,自有承托当代读者情感表达的魅力,而我们恰恰想要讨论的,是这么一种【变化】的存在,以及这一种变化产生之后,漫画这种形式可能会变成怎样。
特别是,当电子漫画规模超越了传统杂志后,平台的变化带来编辑功能体系变化,进而漫画作者的创作逻辑的变化,以及更多等等。
这个可能是一个环环相扣又牵一发动全身的巨大大议题。
节目里提到的一些吐槽,是我观察到当代作品所呈现的一些状态,可能可以算是这种【变化】存在的某些证据或者说征兆,也欢迎大家说说自己的看法与观点。
23:36 听到这里又想到一点,《胆大党》目前呈现出来的特质和《通灵王》非常相似:都是作者积累了很多点子素材,但是作者都沉溺在展示和陈列素材上,却忽略了叙事。
津仔城武
:
讲故事真的很难~点子说实在很好想~难的是把点子串起来~就跟插花一样,花都很漂亮,但要做成一个厉害的作品,就需要选对花、做好构造、懂得取舍……弄得不好不仅不能弄出一个花艺作品,还浪费了大量的花朵素材~
milk:我觉得胆大档画风和画功绝对是加分项,但是确实叙事能力差点意思,套了各种怪力乱神的高概念吸引眼球骨子里其实是一个很经典(或者说俗套)的纯爱故事。
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猪么
猪么
2025.8.10
这期听得一本满足,小兵器老师会聊多聊👏
1. 感觉连载漫画不只是作品,也是产品,互联网时代让产品的属性更加强化和显化了,也许以后漫画的商业片和文艺片分界会更加明显?
2. 关于少年少女,也是上个世纪通常以性别分类的自然结果,亚洲尤甚。性别边界在各个领域都在模糊,完全同意这个分类已经可以丢进焚化炉了。只是目前只看过女性作家的“少年漫”,还没看过男性作家的“少女漫”的样子。
3. 几部新的少年战斗漫画,要么得癫,要么得帅,情感浓度直线下降。
最后,听来听去整期都充斥着三个字:你老了。。。
小狐君
:
其实第一个画少女漫画的,是个男人,叫手冢治虫~(¯▽¯~)
小狐君
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所以少年和少女的类型分类,其实是资本家出版社的阴谋🤫
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lukelin
lukelin
2025.8.10
现在面对日漫的心情和面对十年前对台湾音乐的感觉差不多 已经意识到有点“没落了” 但是时不时也会冒一些精品出来
小狐君
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这就是大浪淘沙,积累多就会有量变到质变的基础
津仔城武
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毕竟有多年积淀,时不时肯定有几部亮眼作品~~
6条回复
ponta88
ponta88
2025.8.11
感觉我们现在就是生活在一个时代变革的分界线上,像漫画、电影、卡带cd这些都在慢慢转变载体慢慢衰弱,消极些想可能真的有一天会变成时代标本也说不定,但我就是很喜欢实体的东西,如果以后真的所有东西都电子化了,我还能窝在家守着我的一墙漫画杂志cd卡带的话,那也是很幸福的事情,所以趁着现在还能买到就要抓住每一次机会💪
小狐君
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实体也可能会变化消费的模式,就像日本漫画现在书店还是很兴盛,但主打漫画书的内容已经改变
津仔城武
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买!买了都是行业上帝!哈哈~~
钢弹超人
钢弹超人
2025.8.10
00:12 不得不说《胆大党》还是OP1好听
Koush1n:第二季的op「革命道中」也挺上头的,而且op动画不比第一季差
Angell文竹
Angell文竹
2025.8.10
从小学开始看日漫,初中开始去满足,高中在漫展摆摊。现在却完全不去了,主要是新番虽然都看了,却始终不像老番那样使人爱得深沉。坂本日常从人物外型到死囚的设定都充满了猎人的感觉,鬼灭之人炭治郎拜神考试是竞跑,这不就是猎人第一个考试吗?!虽然都是优秀的作品,但是有太多即视感,以至于无法使我有眼前一亮的感觉。间谍过家家前期很不错,但是恋姐弟弟和小孩子那对cp,不太喜欢。胆大党看完第一集动画马上补了100话漫画,太后宫向了……芙莉莲追着追着又断了
鳄鱼小宝
:
考试淘汰这种模式,都是从比武大会来的~jump有很多种套路都是换汤不换药,不过不同作者和作品内容表现力还是会不同的
嫩肉冬:猎人被参照个遍了哈哈哈
5条回复
嫩肉冬
嫩肉冬
2025.8.10
可能是老登的缘故,胆大党看不下去,每个角色都一惊一乍的和芙莉莲的全员精神稳定简直就是两个极端,总而言之都说不上太喜欢。
阿系_1hQi
阿系_1hQi
2025.8.10
当哒当有很多动漫的影子!当哒当给我的感觉就像是灵能百分百➕咒术回战
津仔城武
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各种大乱炖~~
沈小微微
沈小微微
2025.8.11
打斗漫画应该还是有市场正统热血少年漫可能也不会过时 毕竟一个暑假我九岁的儿子都在看海贼王和鬼灭的漫画 他才不管哪个新哪个旧 依旧一把鼻涕一把泪的
沈小微微:甚至怀疑之后主流还会返璞归真一点
小狐君
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这问题,聊起来多少有点儿复杂:我试图这么解答:人类共情的核心情感大约不会有太大变化,但如何触动到这根心弦的方式会有差异。大约如龙虾海鲜是原料,但不同的大厨决定了出品的差异(例如海贼与鬼灭)而烹饪风格的“进化”,则是一种追逐新潮流的过程(例如现在的饮料新潮流是零卡零糖原煮)。但最终吧,征服读者的,是菜品本身。
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罗大企
罗大企
2025.8.10
这一期伴我睡了两次
津仔城武
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犹如听论文咩~哈哈哈哈~
鳄鱼小宝
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没事,道长单集陪我睡5次,我们还有努力空间
5条回复
1:14:02 也有兼顾身体健康的漫画家,比如画《JOJO的奇妙冒险》的荒木飞吕彦,1960年6月7日出生,今年65岁,但从媒体照片来看,长期容貌体型没有很大变化,保养有方。
1:12:47 比如说暗杀教室 约定的梦幻岛,后火影时代的少年jump曾经就短暂地出现过这种倾向
津仔城武
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这还是蛮邪的~~~(约定的梦幻岛我也是前期兴奋后期弃坑……)
鳄鱼小宝
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出岛前还可以,画风我也喜欢
猪猪米zzm
猪猪米zzm
2025.8.10
17:34 他是真的只追求能力的广度,不管能力的深度,我一直等着看男女主的能力怎么升级,结果真的没升级…
小狐君
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就是把自己脑海里的印象填充进去,裂口女那么强的出场,后面就没影了😮‍💨
津仔城武
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有时会觉得剧情都在鬼打墙~绕着绕着忘了真正的路在哪里~~
4条回复
natsuki_xs
natsuki_xs
2025.8.16
56:54 这期又讲的很好。我们小时候看的纸媒漫画大多是读者跟随漫画家一个人的脑洞,现在电子漫画是读者和漫画家共同创作。觉得这个时代对漫画家要求更高了,因为读者选择范围大很多,但时间还是那么多,漫画家要绞尽脑汁吸引读者,因此火的作品很多都是大杂烩,啥都要有
猪么
猪么
2025.8.10
胆大党我才看了个开头就已经被告知要烂尾了😂可见少年漫还是得追着看,咒术和怪兽8号的前车之鉴
鳄鱼小宝
:
还没完结,还有救hhh
小狐君
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哈哈哈我们的意见不重要,还是要看大家的喜欢
4条回复
pinkmosquito
pinkmosquito
2025.8.28
问我男朋友这部到底在讲什么故事,他说他也不知道🙂。但是他要每周都要追🙂
津仔城武
:
你男朋友把握到这部漫画的精髓~~
DevilMXC
DevilMXC
2025.8.12
柯南和海贼谁更能适应现代现代是很好玩的讨论。 如果作品都是完全不改变移过来(讨论作者会顺应时代与时俱进意义不大,可能都不是一个作品了), A:近30年来没有其他作品替代本来的位置(同类型,已经是头部长期连载,国民级知名度),个人觉得这种情况柯南关键是熬不熬的到动画化, 海贼会活得不错。 B: 有其他作品替代位置, 柯南(原本是脱胎于严肃本格的新风格创新,现在没有开创地位)基本活不下来,海贼依然有机会。 海贼画风放到现在不算差,风镜甚至是好,“两年前”的故事,节奏、情感冲击都很到位,也不是靠开创了某一类新风格为卖点,我觉得在这个时代依然会活得不错! 顺便,咒术应该是jump本刊的连载,不过编辑和作者有没有受到数字连载平台的影响就不知道了。
小狐君
:
以柯南的初期为标准,那就是金田一少年事件薄嘛;而咒术则可以对标我推的孩子🌚。其实真正改变的是读者与作者之间的距离,大量的互联网化后,读者调查的滞后性被大大缩短,这个双刃剑的结果,是创作者对角色的思考,很难进行长期主义,毕竟有些角色的魅力,是需要时间叠加的,创作者依赖读者的即时快速反馈来创作,而不是思考角色如何征服读者的话,整个创作逻辑其实会产生变化的。
HD248844z
HD248844z
2025.8.14
事实上正是海贼王终结了传统少年漫,因为海贼王基本把传统少年漫的价值观写到了极限。假如把海贼王放到现在,也就是说之前就没人接近过这个少年漫的极限。考虑到海贼王在1997年刚更新了10话就稳定了少年jump排位前三,和近几年海贼王在欧美的爆火,和近几年几部知名漫画的画工之差,海贼王可能依然会很火,因为尾田会讲好故事。(两年后的口碑下降主要是受动画制作粗糙和拖沓的影响)
小狐君
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海贼王统治 Jump 太久了
许多的小兵器:我也有类似的感受
1:12:32 想提问个问题,葬送的芙莉莲在当下漫画环境下是什么样的存在?
小狐君
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这是个好问题。在现在来看的话,芙莉莲在按自己的节奏在走。
鳄鱼小宝
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和芙芙气质差不多的存在,淡淡的无法忽略的丝毫不慌的美好的