5. 李安(上):《色戒》原来是笔人生账?《断背山》是最佳“红脖”风情画!电影三缺一

5. 李安(上):《色戒》原来是笔人生账?《断背山》是最佳“红脖”风情画!

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🎧 本期播客我们聚焦于华语电影中最重要的导演之一李安。在讨论《色戒》中“鸽子蛋”和限制级场景的过程中,三位主播九苍、Cooper和Sala逐渐发现《色戒》更像一本努力摆平收支的人生帐本,但这是谁的人生呢?

《断背山》则带来了截然不同的体验和感受:它不仅仅是一部描绘两个美国牛仔的爱情电影,更是关于那些长期被遗忘在自己土地上的“红脖”们,以及他们鲜为人知的情感生活。这两部电影到底代表了李安怎样不同的隐秘内心?期待你在这一期节目中与我们共同发现。

🎮  常驻嘉宾:@sala 独立游戏制作人

【时间轴目录】

01:14 补充上期:佛洛依德、精神分析与“用渔网捞水的理性主义”

07:20 九苍开场白:理性爆棚VS理性缺失(《色戒》《卧虎藏龙》)

10:07 电影三缺一的“首次导演批判”献给了李安导演

11:29 李安的几乎所有电影(除了《断背山》)都是可以用二倍速看完的???

13:31 Cooper的第一次《色戒》——“我看不懂,但我大受震撼。”

20:30 《色戒》里所有人物都缺乏“绝对真理意识”

22:20 杨德昌:批判“酱缸”人性 VS 李安:在《色戒》中享受“酱缸”状态?

24:44 《色戒》的故事是怎样的?

26:03 邝裕民:“饮刀成一快,不负少年头,杀掉汪精卫和他的走狗!” 这台词???

28:55 6克拉的粉红钻“鸽子蛋”就是王佳芝牙缝里挤出“快走”的动机?

31:15 王佳芝的价值是什么?我们为什么要看她?人性的摇摆和随波逐流是王佳芝的本质么?“恋爱脑”上头的致命作用。

34:28 张爱玲笔下与李安电影中两个不同版本的易先生带来了什么样的关键改变?

35:57 汪伪政权下的上海是一个残酷世界,三大生存诉求容得下一颗“恋爱脑”吗?《色戒》内在真实的垮塌。

40:33 电影结尾部分“多出”的这五六分钟究竟起了什么关键作用?

45:23 王佳芝≈张爱玲+李安的双重自我投射

48:03《色戒》像一份进行人生成本核算的会计报表;

  • 王佳芝的人生就是李安的人生

  • 赚了?还是赔了?

  • 李安拍《色戒》来结算他的人生

57:48 暴论:电影人生就是两性关系人生,痛并快乐(?) ——我们到底是易先生还是王佳芝?

1:00:44 在李安的人生中,父亲和童年带来的隐性影响

1:04:15  “欲”是贯穿李安作品的一条内在线路

1:05:00《色戒》真正复杂的是隐藏在背后的李安的心思

1:05:37 我们到底应不应该算人生帐?

1:06:27 限制级场面对于《色戒》的重要性不可替代:它是精神折磨和肉体快感的结合点

1:07:12 活成王佳芝是一种荒谬的体验

1:08:52 易先生是梁朝伟扮演过的最佳角色

1:10:02 人生过成糊涂账,是一件幸事

——漫长的中场休息——

1:11:26 《断背山》上映20周年,Cooper在电影院的重看体验

1:13:58 电影界失去希思·莱杰是非常大的遗憾;李安是一个很懂演员的导演。

1:17:14  理解 《断背山》和北美的生活环境有关

1:18:36 换编剧后,李安电影的气质变化了:心机和潜文本不复存在

1:19:35 父亲出人意料地支持李安继续电影事业,但……

1:24:08 李安终于拍到了他要的“意境”

1:25:24 《断背山》的两个角色设置恰到好处 ,希思·莱杰功不可没。

1:30:34 《断背山》不仅仅是同志电影,更是一部“红脖”片;美国“红脖”的精神困境。

1:34:11  《断背山》的衬衫与《色戒》中“粉红钻鸽子蛋”的本质区别在哪?

1:43:57 主题意向的实体化是一部电影的重要部分:衬衫、鸽子蛋、青冥剑……

1:45:39 暴走走神儿:从《断背山》中的“红脖”情感看为什么川普会当选、左派会失败

1:54:50 李安在中西文化世界中的定位

1:59:18《断背山》刻画的是同性情感,而非肉体欲望

2:06:21 跳脱精英视角,与普通人站在一起

联系方式:letsmafilm@outlook.com

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听完了《色·戒》这一段,不得不说主播真的是充满了那种知识分子式的傲慢,说了一大堆,一言以蔽之就是觉得王佳芝太“蠢”了而无法接受嘛。还要求人有什么绝对真理意识,谁能做到?有点莫名其妙了。王佳芝其实就是这么一个并没有那么关心家国大事、被迫裹挟进这一系列事件的人啊,她真正在乎的就是情爱,我觉得一点问题都没有。另一点是开头说自己反对精神分析,结果最后“算账”那一大段其实还是用了精神分析的方法嘛。感觉女嘉宾其实还是很理解这部电影的,但发言太少了,既然邀请了女嘉宾就让她多说点,多引入一些女性视角吧。
已被九苍老师回复过的K:你对《色戒》的看法其实就是最主流的一种观点。如果按着你说的就没必要再单独聊了,主播聊电影本来就是提供另一种视角,不认同也没必要直接给人家叠傲慢负buff吧,照你这样说,其实每个人看电影都是主观傲慢的,主播从第一期开播的时候就一再强调是随性聊电影了,支持言论自由理性讨论,说话别太冲啊
不知名四叶花:支持
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九苍老师内心推崇之事物核心还挺理性又innocent的,对老中,人性,尤其是女性的不可明测的幽暗内里是真不感兴趣。王佳芝的反水还挺真实的,女性深层的情感幽暗之所,这点,李安还真挺懂的。
Butefly和dino:能否重点讲讲最后一句?
野生苏丽珍:女性在人与人之间对于情欲或者一些其他事物的真实需求以及关系之间的表现是非常微妙的,有一些说白了很政治不正确,但确实是这样的,麻将桌的戏以及女同学赖秀晶对王佳芝和邝郁民也是这样的,女性真实的部分,李安是真的很懂,包括饮食男女里所有的女性。女性一定是很容易被说服亦极不容易被工具化的,女性有一些只有自己知道的意志会随时让她做出规定之外的举动。
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楼红
楼红
2025.8.22
说了一大堆,啰里八嗦,既然这么不喜欢,反复强调不喜欢,那还谈什么呢,不喜欢的话为什么选这个题,这个播客不要听,完全浪费时间,素质太差,完全不尊重嘉宾
林佳树_92xm:对。主播水平不行。啰里八嗦。
还是想说一句男主播能不能不要那么自以为是的给所有东西下定论,语句赘述逻辑不清楚还把自己的喜好价值观直接加于节目之上。如果你二倍速看能体会到王佳芝最后坐黄包车时配上bgm像安列卡列尼娜最后乘马车时一样的混乱迷茫无助吗,二倍速追求的时剧情点,但是李安的作品情感内涵细腻是需要慢慢看的
主播要注意语言简洁性
王佳芝这个人物一开始张爱玲就写得很明白了……她就不是专业的特务,连演话剧都是业余的学生剧团出身。在切实的肉身之间和虚无的革命话语之间她选择了前者而已
38:04 但小说不是历史小说,电影也不是历史电影,纠缠于历史真实有什么意义?无非是为你讨厌李安再找个证据罢了
Vvitch:这个真的没关系的。因为电影拍的本来就是易先生放水了把间谍王佳芝留在了身边。但是这个东西,不是通过电影里面一清二楚的台词讲出来的(打脸了不知道节目里谁说只靠台词),你要看图像,看演员的表演,一些细微的气氛。
Vvitch:且结尾给戒指易先生的时候,手下也说了一早知道有问题,但是都是懂看脸色办事的,就没有说出来。不然易先生就没有借口留她下来了。
4条回复
感觉好像不喜欢《色戒》的这位主播完全没看懂这部电影,或者说完全不愿意去理解这部电影
HumanWren
HumanWren
2025.9.14
放眼整个世界的草台班子程度,相信一个王佳芝能混进去是什么难事吗?人世间缝隙处处都是。确实是如热评第一所说,九苍老师对王佳芝的“蠢”和故事设定的“蠢”无法接受实在是过于自信,自信到甚至说出了“她给我提供了什么观影价值”(大概原话)这样不可思议的话…
九只苍蝇撞墙
:
读一下相关的历史资料,汪伪政权的特务机关,日本军情系统,军统,中统,上海青红帮都不是草台班子,都是把脑袋挂在裤腰带上干活的差事,稍微一闪念脑袋就搬家,那个世界容不得草台班子的设定。能活下来的都是心狠手辣的人中之杰。我的看法,文艺青年世界观下的运作逻辑出不了圈,并不能解释一切。
10:17 希望不要再用“处女”这样的词来表达第一次了
21:13 说的没错呀,但这就是色戒宝贵的地方。不止是东亚人,全世界范围,谁能说自己明确坚持信仰绝对真理呢,更别说在战争的乱世里了
草南没有派对:赞同,表达的就是这个
唯一完全不同意的是张爱玲还真的不是九苍老师略带负面意味的「文艺女青年」。
阿澌
阿澌
2025.8.28
感覺主播內裡邏輯像出現了混亂⋯⋯聽不下去了
Izna
Izna
2025.8.30
52:20 啥李安人生的账本?这也太过度解读了吧!
1:05:50 不是算账吧,是理性与感性的博弈,这是贯穿李安电影的主题。李慕白也为了感性在最后关头放弃了得道。开头主播既然强烈反对用理性梳理感性的做法,那此处就不应该用算账的方式计算人物的感性举动。
echoblaaa
echoblaaa
2025.8.25
38:10 如果你看过那本事,你就会知道………我真听不下去这人说话……
言外之意-56789:我弃听了,主播让人很不舒服!
爱听歌剧的猫:真的让人非常非常不舒服
小米eyesmile
小米eyesmile
2025.11.04
和自己看完不一样的甚至有点刻薄的观点听下去真的好难啊,不过坚持听完还是会有收获,毕竟所有人都千篇一律很无聊。不过既然是女性故事,让女嘉宾多说几句就好了。
Aaaxuan_
Aaaxuan_
2025.10.08
12:39 听到这已经不想听了
电影一缺三
10:38 哎呦天呐,怎么半天没进入正题啊,你要说批判就赶紧,不要解释那么多!对你的观点一点帮助都没有…