10.十小时细说李安(上):父权的转型正义

10.十小时细说李安(上):父权的转型正义

304分钟 ·
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评论数312

「为了华语电影」专辑的大结局来了。

这一期老马和阿吴用了五天时间录制,剪出来的节目有十小时之长,从技术角度考虑,我们分成两集发布。这是上集。

我们用李安收尾,是考虑到他的特殊经历和成就,他所处理的若干创作主题,能让我们对本专辑的核心主题——1980年代以来华语电影的现代化转型,做一个总括性、整合性的陈述。

上集从李安即将拍摄的新作《老金山》聊起,介绍李安如何诞生于解严后的台湾/纽约独立电影,这样一个二元环境中。再依次细聊《推手》《喜宴》《饮食男女》《理智与情感》《冰风暴》《与魔鬼同骑》《卧虎藏龙》七部电影。

谈《卧虎藏龙》之后的作品,留待下集,几日后发布。

主播:

老马:一个中年影评人,在播客领域重新出发。关于电影,了解的东西还不算少。

阿吴:也是一个中年影评人,也要在播客领域重新出发,有很多观点挑战多数人的常识。

详细时间轴:

00:26 商业艺术二分法,无法定义李安

  • 回顾之前节目
  • 李安在最后一期,有整合性意义
  • 不要鸡汤化李安
  • 仅次于证严法师和李昌钰
  • 阿吴钦佩李安
  • 最好的采访对象
  • 作者论无法定位李安
  • 大片厂和独立电影也无法定位李安
  • 新时代的声望电影
  • 温吞形式包裹激进意识
  • 大华语片

25:54 暂时放弃的《李小龙》

  • 再现《龙争虎斗》的幕后
  • 元电影
  • 功夫哲学电影
  • 财务困难
  • 反驳《好莱坞往事》?
  • 李淳身材已经很像李小龙

39:06 新片《老金山》

  • 19世纪华工题材
  • 议题大融合
  • 张辰极《金山的成色》
  • 解构美国立国神话
  • 华人离散文学
  • 再次致敬胡金铨
  • 「家」的概念

52:33 徐立功和台湾电影

  • 台湾电影的困境
  • 从明骥到徐立功
  • 台湾电影资料馆的创办
  • 蔡明亮的第二大学
  • 金马外片观摩展
  • 徐立功,你太太正在找你
  • 发掘李安
  • 发掘蔡明亮
  • 李安和蔡明亮争金素梅
  • 结果是杨贵媚

1:17:10 纽约独立电影圈

  • 纽约大学的校友圈
  • 李安走不了斯派克·李路线
  • 好机器公司
  • 霍普和夏慕斯因戈达尔相识
  • 「我再不拍电影,就要死了。」
  • 1990年制片厂和工会的斗争
  • 霍普欣赏李安的羞涩
  • 李安的口头禅
  • 好机器与托德·索伦兹
  • 杀手、A24、霓虹

1:41:24 《推手》的粗糙

  • 独立制片,效率至上
  • 餐桌戏极高水平
  • 炼精化气,炼气化神,炼神还虚
  • 打坐运气的镜头语言
  • 作家的好奇心
  • 角色的大陆身份
  • 两岸海外和解
  • 谁教朗雄北京话?
  • 王莱的个人经历
  • 赖着不走也是文化冲突
  • 太极拳有那么大实战威力吗?

2:02:30 《喜宴》和性的问题

  • 父亲身体不好
  • 差点不用归亚蕾
  • 父权和威权
  • 灭门之说
  • 第一次解构抗战叙事
  • 一当上父亲就成为自己当年最讨厌的人
  • 高压锅戏剧
  • 改良神经喜剧
  • 让故事矛盾动起来
  • 表演的缺点
  • 孝顺和面子问题
  • 对「五千年性压抑」的异议
  • 闹婚宴并非打破权威
  • 温情与敬意,就够了吗?
  • 最著名的一个镜头
  • 舞台和后台
  • 观众的信息量

2:28:14 《饮食男女》和转型正义

  • 重写《四千金》
  • 职业地位认证
  • 江河日下还是老当益壮?
  • 威权符号退场
  • 意料之外情理之中
  • 欺骗式结构
  • 烟雾弹梁伯母
  • 味觉和性
  • 象征转型正义
  • 看不到样片
  • 美国海关闹笑话
  • 和《独立时代》的戛纳之争

2:48:21 《理智与情感》的三个评价角度

  • 为什么找李安
  • 遗产电影的概念
  • 摄政时期的历史背景
  • 简·奥斯汀的立场
  • 剧本和原著的重大区别
  • 艾玛·汤普森的女性主义视角
  • 既不能向父权制妥协,又不能脱离历史语境
  • 爱德华的出彩
  • 李安能搞定这批牛津剑桥的演员?
  • 语言不行,视觉来补
  • 景框式构图
  • 摄影借鉴了哪些名画?
  • 用长镜头拍对话

3:27:00 《冰风暴》是李安最佳西片

  • 揭伤疤的视角
  • 反文化运动的边缘群体
  • 1973年的感恩节
  • 政治和宗教双双垮塌
  • 表演「性解放」
  • 解放失败导致的主动空虚
  • 失败的换妻游戏
  • 水床和《神奇四侠》
  • 餐桌戏
  • 声音元素

3:55:21 生涯最大失败:《与魔鬼共骑》

  • 为何票房失败?
  • 「美国化」的起点
  • 南方视角和国共内战
  • 双重局外人
  • 颠覆《弗吉尼亚人》
  • 绕过陈词滥调
  • 儒家式困境

4:09:40 《卧虎藏龙》是史上最好武侠片?

  • 电子厂老板的失信
  • 亚洲金融危机
  • 徐立功硬扛
  • 江志强救火
  • 索尼的成片回购协议
  • 大陆票房差仅仅因为内容吗?
  • 延档三个月的神秘原因
  • 国际视角:第三波女权主义电影
  • 碧眼狐狸的女性悲剧
  • 李慕白的哲学悲剧
  • 李慕白的两个执念
  • 为什么李慕白执意收玉娇龙为徒?
  • 李慕白的性欲
  • 儒家的「礼」
  • 薛宝钗和林黛玉
  • 玉娇龙跳崖的两种理解
  • 禅宗的「当下即是」
  • 武打设计的缺憾
  • 轻功和人设
  • 钢丝和重力加速度
  • 谭盾的音乐创作
  • 大提琴的几种用法
  • 平行法和对位法
  • 有史以来最好的武侠片?
展开Show Notes
现在不但系列电影最后一集要搞成上、下,连电影播客专题最后一期也要分成上、下……
老马oldma
:
笑死,好像是Harry Potter先这么干的。
不够听 请继续安排意大利法国德国电影的付费专辑谢谢
Lessdoit:为了世界电影
老马oldma
:
后面不一定按照国别来了。
9条回复
最低谷最贫穷最丧的时候订阅的,关闭了各种会员,只剩这个,好像通过声音能够保住跟电影和梦想间细微的联系。听到最后一期有点告别前的伤感,然后又有了最后一分钟营救的下集^_^
老马oldma
:
希望你现在觉得生活好一些了。
哇终于达到平台时长极限了,但肯定不是巨辩的极限
杨路6816
杨路6816
2025.8.27
严重期待下一个付费专题。
越向书
越向书
2025.8.27
03:37 我在家做饭五年了,这是要混出头了吗?😭
伯樵:等待越师学术巨著出版!
卡列宁的微笑001:老师混出头就是你们家的行政主厨。
5条回复
00:00 主播是舍不得听众吗?最后一期还分了上下😃😃😃
老马oldma
:
这么说也行,多更一次。
梁哪吒:我也舍不得主播们!每次听完一期,都像追完一个很好看的剧或者看完一本精彩小说一样怅然若失🥹
刘飞Lufy
刘飞Lufy
2025.8.27
等到李安了!
哄哄_ffwM
哄哄_ffwM
2025.8.27
大家除了感叹时长惊人,已经没话说了。巨辩,在这个赛道里无人可及
1:02:24 哈哈哈哈哈哈沙皇的办公室
伯樵:因为某种原因,我还有过沙皇隔壁办公室的钥匙,都快十年了,一直没还回去
老马oldma
:
可以跟他申请参观。
3:10:59 确实帅,休格兰特颜值巅峰绝对是莫里斯。现在当红的那几个英国演员经常让我两眼一黑。全世界都在审美降级。
Lessdoit
Lessdoit
2025.8.27
回老家的路上,看了下时长,到家刚好可以听完。在看标题“上”…开心还有一半可以回程听。
xianglol
xianglol
2025.8.27
我有一个问题,下个付费节目能快点上线吗🙂
06:51 主播是想说李安有传统文人推崇的品性气节,但又没有老钟某些知识分子导演那种登味或者封建腐朽味吗?
阿吴awu
:
相对胡金铨,要现代很多,简单说是这样的。
黄启发
黄启发
2025.8.27
推手女主的演员只是和扎导老婆同名,不是同一个人
老马oldma
:
谢谢,确实不是。之前我还疑惑过一下,因为她一直姓这个姓,没有改过。当时没有仔细查,回头这里改一下。
Molly_0l5O
Molly_0l5O
2025.8.28
1:29:10 不是美国人对领导者期待如此,是全世界影视行业从业人员对导演的期待都如此好伐。提起这个我就头疼,太多导演都李安这个性格了,如今愈发明显,一个个都无法做简答题只能做选择题。不说他要啥,一直问我们还能给啥,要的是各部门苦命工作人员穷尽选项供选择,然后他还犯选择困难,犯完了问他那干嘛当初不直接说呢,要么说当时没感觉,要么说当时为了给我们留面子。我真的是无数次吐血,这也就是李安成功了,一切就都被原谅了。
促掐小顽
促掐小顽
2025.8.31
重看了一遍《喜宴》,想分享两个有趣的政治梗:1.影片开头高伟同去敲顾威威的房门,威威:Who is it? 伟同说:收房租的“地主”!威威:这个房子已经被“解放”了! 2.闹洞房后,威威趴在伟同身上,伟同:你不要乱来啊! 威威:我要“解放”你!
老马oldma
:
三部曲里面这种大陆政治梗,俯拾皆是,挺有趣。
已听完,意犹未尽,期待新节目,催更一波双峰。
老马oldma
:
这两个月应该会补上这个。
都是可怜的人间:嗯嗯,其实不急的好饭不怕晚,期待新系列(搓手)。
上杉达潘
上杉达潘
2025.8.29
2:22:28 父亲与张管家是不是有同性恋关系,影射父亲也是同性恋,豆瓣里的讨论很激烈,想请教一下两位老师的看法。
阿吴awu
:
这么想也未尝不可,这么一来,父亲甚至都不用懂外语都能看出儿子的性向端倪。我个人在看《饮食男女》的时候,是有点怀疑温师傅有同性倾向,尤其是两个人开玩笑的时候,温师傅想咬老朱的手指,这个动作很诡异,类似调情。
老马oldma
:
这里我认为还是证据不足。电影里只是说到老张在高家做了三四十年厨师,然后看着伟同长大,送了一个金镯子。这种老式家庭里,有这种终身老仆人,还没有超出一般的正常关系。联想也没问题,不过在我看来不存在比较强力的证据,或者说超出常理的诡异点。
12条回复
舌在足矣
舌在足矣
2025.9.03
12:47 “作者电影”要按照原教旨主义定义恰恰不是欧洲电影为主体而是《电影手册》那帮人对于某些古典好莱坞导演的推崇。如果霍克斯是作者导演,那么李安当然也是