245-美国左翼咋开始走向民粹、右翼走向觉醒?独树不成林

245-美国左翼咋开始走向民粹、右翼走向觉醒?

41分钟 ·
播放数45168
·
评论数507

讨论一个看似悖论的美国时政问题:为什么左翼正在走向民粹,而右翼却在走向觉醒?换句话说:美国的两极正在互相模仿。左翼学习了特朗普式的民粹动员,右翼则复制了左翼的身份政治。

美国政治专题:

  • 231 - 美国建国还能建成什么样?(2025-06-30)
  • 229 - 美国内部对伊朗是什么态度?(2025-06-24)
  • 220 - 托克维尔如何锐评美国种族问题?(2025-06-01)
  • 共和已死?特朗普与古罗马政治的镜像(2025-05-24)
  • 208 - 是谁在支持自由贸易?(2025-05-01)
  • 199 - 美国建制右派如何霸占司法体制?(2025-03-31)
  • 189 - 特朗普阵营外交政策有什么内在分歧?(2025-03-04)
  • 180 - 托克维尔为什么说女人是美国精神的灵魂?《论美国的民主》(2025-02-07)
  • 177 - 亚当斯密会如何批评特朗普关税政策?(2025-02-05)
  • 173 - 特朗普2.0会给美国政局带来怎样的变动?(2025-01-30)
  • 151 - 美国左翼女权主义如何内部分裂?(2024-12-19)
  • 149 - 90年代美国主流观点为何认为“历史已经终结”?(2024-12-17)
  • 142 - 80、90年代美国知识分子如何就人文精神开展大辩论?(2024-12-01)
  • 141 - 美国新右翼革命派为何想要烧毁现存体制?(2024-11-29)
  • 137 - 美国为什么没有成为一个马克思主义国家?(2024-11-20)
  • 133 - 民主党如何爬回权力巅峰?(2024-11-13)
  • 131 - 当今美国民主党为何比共和党更加保守?(2024-11-09)
  • 129 - 哈里斯为何惨败?(2024-11-06)
  • 126 - 美国大选为什么不是一人一票?(2024-10-26)
  • 122 - 性别分歧是美国大选的决定性因素吗?(2024-10-19)
  • 110 - 托克维尔如何解释当代中产阶级为什么越来越相似却越来越彼此孤立?(2024-09-20)
  • 108 - 政治媒体能否、应否保持客观?(2024-09-14)
  • 105 - DEI理论背后的新左翼如何颠覆并改造了当今美国大学?(2024-09-03)
  • 100 - 中国和美国为何仍活在霍布斯建构的世界里?(2024-08-25)
  • 95 - 胡适崇拜的杜威实验主义如何屠杀了当代美国的古典人文教育?(2024-08-10)
  • 89 - 零零后抽象文化如何影响美国政治?(2024-07-26)
  • 88 - 如何给美国总统撰写演讲稿?(2024-07-24)
  • 87 - 美国新右派的政治诉求是什么?(2024-07-19)
  • 86 - 特朗普会成为下一个里根吗?(2024-07-14)
  • 82 - 人人质疑的在位总统应该放弃参选第二任吗?(2024-07-04)
  • 79 - 权利越多美国老百姓是不是越幸福?(2024-06-27)
  • 76 - 硅谷科技佬信奉什么哲学?(2024-06-18)
  • 73 - 特朗普定罪会如何影响美国大选?(2024-06-11)
  • 71 - 美国左派右派谁更厌女?(2024-06-06)
  • 70 - 《论美国民主》为何认为民主暴政比专制暴政更可怕?(2024-06-06)
  • 68 - 为何进步左翼(如鲁迅)喜欢把尼采视为精神偶像?(2024-06-01)
  • 67 - 为何极端右翼喜欢把尼采视为精神偶像?(2024-05-31)
  • 66 - 特朗普如何重塑美国政党布局?(2024-05-28)
  • 64 - 特朗普选民都是什么人啊?(2024-05-24)
  • 63 - 美国左派是不是铁板一块?(2024-05-20)
  • 60 - 《论美国的民主》为什么和当代中国社会息息相关?(2024-05-14)
  • 58 - 企业应该在政治问题上表态吗?(2024-05-08)
  • 57 - 今年美国大学生游行会带来什么后果?(2024-05-03)
  • 56 - 巴以问题有解吗?(2024-05-02)
  • 55 - 女权主义在美国发展成了什么鬼样子?(2024-04-26)
  • 52 - 当代美国语境下的自由派究竟代表了什么(2024-04-19)
  • 46 - 为何当今美国左派右派都嫌弃自由主义?(2024-04-06)
  • 33 - 中美主旋律正剧如何体现两国不同的政治生态?
展开Show Notes
HD236753o
HD236753o
2025.8.27
树老师的观察真的很敏锐,真的明显感到播客中所说的趋势,连我自己都受到这样的影响但是不自知。可能是因为经济周期的原因,大家都很悲观,无论男女左右都觉得自己是受害者,都想要回到曾经的辉煌。这样的论调何时才会改变,什么时候人们才会真正又回头开始展望未来,开始对前途乐观。又或许永远也不会了。。。
毅Yi:可能过于敏锐了吧,所谓右翼觉醒何尝不是拨乱反正呢?不以作为白男而耻,争取自己应得的权利,反抗身份的歧视,这不是正当的么?只是这世界被woke统治太久,稍微偏离一下,就觉得恐慌,天要塌了
29:49明明现在还是父权社会,顺直白男偏觉得自己被压迫了。话术都跟国内incel群体很像
MicZJY:是的,网上有个很火的Jordan Peterson采访片段。他被一个女采访者问关于父权的问题,他就开始反问现在怎么是父权制,然后把权力问题转移成“少数人手握大多数权力 而他们其中恰好有很多男性” 被完完全全转换为类似于阶级问题。阶级问题和父权问题同时存在,但否认父权问题完全转换为阶级问题就真不是蠢就是坏了。Jordan Peterson真的就这么多年来最典型的右派传统男子气概代表 对青少年年轻人中的男性都有很大很大影响
gogogogong:因为他们过得也不好,所以向下发泄。
15条回复
粤北
粤北
2025.8.27
40:10 听完节目我的感受就是,现代和后现代的危机两军合流,左右两侧都在放弃所谓“中道”,走向狂热、符号崇拜和部落战争。我们这个时代的特点就是一手经验(包括生活经验、交往经验和政治经验)极为匮乏,在没有实践智慧和自我克制的时候,整整一代人又遭遇绝望的处境。结果就是不顾一切的挣扎,抓起任何手边能捏出合法性和意义的东西戴在自己头上。
夕生晴:近期的感受是不止内政的左右两翼,甚至是外交中比如中美关系也慢慢走到了没有中道的路径,只能偏激地选择妥协或对抗……
艽氷:写的好好,好到我甚至想要摘抄。
10条回复
年轻男性渴望在身份政治中寻求庇护,因为感到自己所处的光谱越来越被排挤,年轻女性不断强化自己被抽象的概念和文化所伤害,大家都在扮演受害者的角色,但我内心还是很难不更偏向女性,毕竟层出不穷的实打实的现实伤害还是更多落在女性身上
有轨电狗:我觉得年轻男性才是在不断强化自己被抽象的概念和文化伤害的印象,他们只是没有被中心化,但并不代表被压迫。而女性既依然在现实中因为性别遭受压迫,同时还因为女权主义和觉醒运动的捆绑而蒙受一种抽象的裹挟。女性本身不是抽象的,薪资、晋升、暴力、照护、身体安全、再生产权利都是具体的不公,但女性本身却在左翼的觉醒运动中被高度抽象化,变成了服务于觉醒的政治概念。具身的经验、女性之间的联结等等这些传统女性议题也在一整个进步左翼叙事中被弃置。总结来说就是,女性权益既依然被传统的性别问题压迫也被左翼的抽象政治议题空心化。
有轨电狗:这层很多男性的发言集体展现出很有意思的现象:当讨论抽象概念时,一旦缺乏回应论点的能力,讨论就会从事实与逻辑滑向人格与动机。这本身也是一种方法论的观察,而不是情绪判断。当他们无法回应你的观点,就用“傲慢/冷酷/自我中心”试图打压你,不过这某种程度上也是一种扭曲的智性承认,因为你只是在发言而已,但对他们来说是一个足够强大的认知威胁。
194条回复
这样的右倾的年轻男性在中文互联网上已经一抓一把,微博上一堆男拳博主及其受众盯着性别议题的事件或讨论的风吹草动,攻击谩骂造h谣甚至拉更大的体制啊机构啊来背书,有次“不小心”和此类男网友对线,对方说话的逻辑颠三倒四口齿不清,一种被互联网粪坑浸泡后脑袋只剩下粪水的美,坚定认为自己所处群体是最底层的受害者,崇尚民粹,暴力,完全理解不了现实生活中真正收到身体和权益伤害的更多是女性。
长宁堺雅人:笑死,您的回复不也是直接性别叙事,张口就来,毫无证据地信口雌黄么╮(╯▽╰)╭
hdmi高清米线:😅正好说明类似“红丸”的观念在简中还没那么流行
17条回复
回美是树老师井喷式更新的号角!
DrX_rVvS
DrX_rVvS
2025.8.27
让我想到《混沌少年时》
Mars1419:这个电视剧就是节目里那些刺激男性觉醒化的最好例证
Salsaon1爱好者:老师可以讲下如何嘛,因为看过这个电视剧这点没想到
6条回复
34:49 十几岁的男孩,从小被贯输说你们因为是男性就有原罪,那么肯定会有很多男孩心中不满,凭什么什么还没做呢,就要被主流媒体批一顿,然后走向右翼觉醒。
泠漪泠漪:女孩在三四岁的时候就被引导着玩洋娃娃扮演母亲,被灌输女孩子要服弱役、服美役,一出生父母就开始畅想她以后嫁人生子了,女孩十几岁的时候更是深处被凝视的状态,也没见大家心疼女孩啊
张杨123:对于个体来说是这样的,但按照群体来说,你的话换一个主体也适用。十几岁的女孩,从小被你们因为是女孩就……;十几岁的黑人小孩,就因为是黑人被你们……等等等等。那么这个“你们”是谁
11条回复
se846
se846
2025.8.27
我觉得这背后逻辑非常简单清晰,就是真正会听进去反对者意见的人,往往是有一定智识水平的人,而他们往往并不是攻击者所描述的样子。这种长时间的被污名化、仇视,总有一天会爆发,凭什么莫名其妙老是被骂呢?这时候就会自然地形成反对这种现象的系统性论述。别把人逼急了。
失去弟弟的日子:其实就是“波特你居然用我的咒语对付我”
HAILAOZI
HAILAOZI
2025.8.27
不管是纽约的新市长还是其“香槟社会主义”的支持者听起来都很有一种去年12月的“洋抖难民”之感……
太好了太好了 请腹泻式更新
Eriiiiiin
Eriiiiiin
2025.8.26
高中生打卡
紫苏猫猫:羡慕你们高中就听到了树老师
LeVVV:高中生+1!
4条回复
来啦来啦,这期节目好棒啊,让我们听众学习到了好多知识
HD969033q
HD969033q
2025.8.27
印象中之前的德国选举,年轻人也呈现了类似现象,年轻女性偏向极左,年轻男性偏向极右,同时高学历年轻人(无论男女)也略偏向极左,总之年轻人真的不喜欢中间派…

另外,树老师这期播客对我而言真的醍醐灌顶,我在阅览知乎的时候,经常看到一群价值观取向非常一致且颇为偏激的男性,他们普遍认为男性汉人受到政府、女性和少数民族的压迫,希望把女性赶回家庭,并有强烈的对外扩张欲望,想来这就是树老师所提到的“觉醒男性”吧。

此外也想请教一下,国内极左的样本,尤其是极左女性的样本可以在哪个app上看到?挺想观察一下相关样本。
仲树1
:
你去豆瓣上搜索”独树不成林“这个播客,然后拉下去看一下几乎清一色的一星评论,论证我是极端右翼、保守、精英、民粹、婚驴、白人至上、种族歧视、背刺女性、恐同、恐跨,就能获得一个极左女性的样本
HD969033q:谢谢树老师的解答,特意去豆瓣参观了一下,树老师播客下面的一星热评基本上都是贴标签式的攻击,连“人类至上主义”这个指责都出现了😅
10条回复
HD376663z
HD376663z
2025.8.27
33:27 提一个小问题,“红丸”是什么?😯
仲树1
:
红丸(red pill)源自电影《黑客帝国》,原意是“服下红色药丸后觉醒,看清真相”。如今在互联网中被右翼语境重新定义:右翼红丸指年轻男性,尤其是白人男性,拒绝主流左派觉醒叙事,相信自己才是被边缘化的群体;在 manosphere(男性圈子)中,它意味着反击过度女性化的文化,强调恢复传统阳刚地位;在更极端的网络角落,与种族主义、反犹主义、白人民族主义挂钩。redpilling/he got redpilled在英语中现在被作为动词使用
她在来树下:扎克伯格的亲妹妹唐娜.扎克伯格写了一本书叫《红药丸与厌女症》
3条回复
夕生晴
夕生晴
2025.8.27
33:33 我感觉这个也很像很多看着体面的人背后会在n号房、maskpark穿梭那样
Vibe socialism
11:39 说柏林住房短缺的原因是因为冻结房租纯属是鬼扯,柏林房租近2-3年涨了近40%。房租冻结有名无实倒是真的。
无格命之路:所谓住房短缺,尤其在大城市,不是住房数目的的绝对短缺,而是可以支付得起的住房的短缺。要是肯花大价钱,房子绝对是有的。外国人租房相对难一些和房租刹车八杆子打不着,是本地人人脉本身占优(认识人多,消息广),再加上有的德国私人房东偏向租给德国人的导致的。整体而言,租金刹车对所有住在城市里的租客都是有好处的。
晨曦_Llwh:房租冻结是否涉嫌侵犯私人产权的法律问题,没人告这个政策吗
3条回复
听完后感觉真是“忽左忽右” 啊 左翼的民粹不是真正的民粹 右翼的觉醒也不是真正的觉醒 只是双方的极端程度类似罢了
狐碗碗:两边的人都有一种狂热的铲除异己的氛围,看了感到畏惧。
听课笔记:原本左翼渴望觉醒,但醒着醒着就变得民粹化,他们划分敏感词汇、排挤不够进步人士、用不切实际的目标拉拢平民建立自己的民粹地位。而原本右翼代表民粹,却因为左翼的女权运动、少数族裔运动、性别平等运动把新一代白男变得越来越憋屈、背负原罪、成为历史的背锅侠,他们开始重新思考自己的位置和痛苦根源,他们走出了一种暗戳戳的觉醒之路、极权之路……
小红薯也叫则:其实,左和右是相对性的,就像阿伦特提出的“平庸”其实也是个相对性的概念,人坚持做平庸者的权利不退让,是他思考力和价值观的体现,他没有妥协于精英,他就不是平庸者。而艾希曼坚持他做纳粹拥趸的精英骨干,他让渡自己的思想,他无视人的基本道德观念,他甘愿做纳粹的手和脚却不要自己的头脑,他就不是精英而是平庸者。