074 只因在人群中多看了她一眼:《射雕英雄传》之主角母亲大对比纸醉金迷FM

074 只因在人群中多看了她一眼:《射雕英雄传》之主角母亲大对比

88分钟 ·
播放数11853
·
评论数449

金庸在《射雕英雄传》中,对照着写了两位主角——郭靖和杨康的人生故事。而两位主角的母亲,也是非常好的对照组。

包惜弱是杨铁心之妻,杨康之母。她虽非主角,在书中的地位却不容小觑:《射雕英雄传》一切故事的起源,都是因为完颜洪烈在人群中,多看了她一眼。

李萍是郭啸天之妻,郭靖之母。她和包惜弱经历了一样的残忍命运:二人都是怀有身孕时,家园被吞噬,与丈夫死别。由于性格等因素,两位母亲做了不同的选择,有了不同的际遇。

本期我们就来全方位对比一下两位主角的母亲!

PS:9月更新预告

9月10日  教师节特辑:金庸小说师父大盘点

9月20日 《天龙八部》之慕容复篇

9月30日 《鬼吹灯》之《云南虫谷》

9月加更:中元节特辑

嘉宾:小路 阿鲤

主播:剑兄 鸿鸣

Shownotes

包惜弱篇

00:00:36 包惜弱:缘起

00:01:09 你的名字

00:03:27 呼啸山村

00:15:36 讨论:包惜弱的选择

00:24:14 铁心叔叔的小屋

00:35:21 讨论:杨铁心的舍妻救人

00:42:27 纵使相逢应不识

00:47:23 讨论:包惜弱的结局

00:54:16 丘处机有什么毛病

李萍篇

00:58:19 从家破夫亡到雪地产子

01:05:48 讨论:包惜弱和李萍,谁的选择正确

01:18:50 李萍之死及其对郭靖的影响

01:25:59 结束语

提到及参考的书目:

金庸《金庸作品集》朗声旧版、新版

陈墨《陈墨评金庸系列》

彭洁明《江湖的倒影:金庸的武侠世界与人生寓言》

六神磊磊《六神磊磊说金庸》

刘国重《金庸评传》

杨照《不止江湖》

张佳伟《张公子说金庸》

策划:剑兄

后期:鸿鸣

「纸醉金迷FM」是由两个金迷朋友创办的播客。我们希望以金庸为起点,畅聊那些广受欢迎的文艺作品,表达生活意见。每月10日、20日、30日定期更新,欢迎订阅~

展开Show Notes
剑兄
剑兄
2025.8.30
置顶
9月更新预告

9月10日  教师节特辑:金庸小说师父大盘点

9月20日 《天龙八部》之慕容复篇

9月30日 《鬼吹灯》之《云南虫谷》

9月加更:中元节特辑
HD371718z:中元节特辑要讲什么?!感觉剑兄还有压箱底的亲身经历吗?哈哈哈哈哈,期待!
职业电工:云南虫谷,最强盗墓单集
22条回复
WJoel
WJoel
2025.8.30
包惜弱的遭遇完全是金庸旧时代男人的思维结果。认为守节是女人的美德,批评包不守节,同时又幻想女人就算身体守不住但心依然会偏向原配。这个守节观念不仅于对家庭,对国家也是如此。金庸或许没想过,他自己的祖先和包惜弱是很像的,剃发易服,归顺清廷,但偷偷帮助搞明史
FinHorreya:太赞成你的说法了,所以老先生塑造包惜弱这里其实是各种矛盾不合理的。我们光看原著不看电视剧的话,包杨两口子其实真的没有太多感情,就生离死别了…
FinHorreya:其实我又仔细想了想,包惜弱如果在太平年间的话,他的父亲大概不会把她嫁给杨铁心这样北方来的武人…绝大多数的可能性会嫁给一个文人,但是乱世,自己的女儿貌美柔弱,嫁一个武夫总是能保护她…两个人的感情不会差,但也深不到哪里去,毕竟才结婚不到两年,共同语言不会太多。 如果不是完颜洪烈的金人和王爷身份,只是个普通的在金国效力的汉人官员,对她那么深情又体贴,对她的儿子视如己出,十几年过去,包应该跟后面的丈夫过得很好才符合人性。 老先生自己的矛盾心理可见一斑…
12条回复
影翔
影翔
2025.8.30
在乱世,讨论小人物的道德,是比较残忍的
剑兄
:
也是,未经他人苦
小路老师:是的,乱世不易
影翔
影翔
2025.8.30
28:49 28:44 我感觉那就是一个乱离人的故事,一个弱女子在乱世里面,苟且着一点一点的活了下来,她每一天都是痛苦的,只有孩子的成长会给她带来一些欣慰。那个王爷对于她来说是一种威权的尊从,这个故事把王爷写得很痴情和温柔,但是假如换一个样子,那个王爷就是残暴的,我觉得她为了孩子也会活下来。所以一个弱者在威权面前,也会对威权的伪善表现出感恩,无可奈何之举。
剑兄
:
可怜人啊
小路老师:是的,但是金庸有意思的是把完颜洪烈的性格写成付出型的,所以她俩组合起来真是一言难尽
4条回复
jskdj
jskdj
2025.8.30
敬佩李萍,但无法苛责包惜弱,因为她在那个时代本身就是一个没有自主性的弱女子,如果一个人接受的一直都是从父从夫从子的教育,那么黑暗一点想甚至她最后的死都是被迫的
FinHorreya:赞同你的说法,我也觉得她最后的自杀不是为了跟杨铁心的夫妻之情,是内疚,为了"义"。包括把牛家村的东西都搬过来,时常怀念也不是因为爱丈夫,而就是因为各种内心矛盾和内疚。 如果完颜洪烈是个小官儿,或者是在金国做官的汉人,包惜弱可能也就这样放下了,过平淡日子。可偏偏对方又是一个王爷,荣华富贵就在身边,而自己原配丈夫死了,包惜弱反而更内疚。包惜弱就是始终被命运推着向前走。 而且我觉得在乱世中,美丽的女子没有保护者(丈夫,郭大哥都死了)反而更危险…
剑兄
:
可怜可叹
3条回复
罗朴萧
罗朴萧
2025.8.30
23:48 她更爱谁我觉得不好说,但她肯定会对杨铁心有愧疚。这很愧疚已经足够让她选择这样的结局了。
剑兄
:
问题来了,愧疚是不是爱
小路老师:同意,很深的愧疚
乔小禾
乔小禾
2025.8.30
包惜弱这个人物有点像小动物误入了人类群体,又是有家国情仇的年代,她不太清楚自己的随波逐流都会对其他人有很大的杀伤力。
剑兄
:
错不开生在乱世
小路老师:这个比喻很贴切啊
3条回复
向李萍女士献上我诚挚的敬意❤️
以及再次唾弃书中的丘处机道长🤷‍♂️
剑兄
:
李萍真的是泪目
沫铭:李萍死的时候,真的落泪
9条回复
包惜弱这个角色很好,写出了人性的复杂度,反观李萍,都很正面,但总觉得缺点什么。杨康母子都是拧巴的人,传到杨过,也是个拧巴的人
剑兄
:
作为人物塑造,包惜弱更成功更复杂。作为人本身,李萍真的太令人感动
小路老师:李萍伟大,但是确实少了一些复杂的情感。包的形象很深入人心
李青猿
李青猿
2025.8.30
20:10 关于这段讨论,与其说是包惜弱更爱谁,不如说是如果你是包惜弱你会更爱谁,只能说是照镜子吧… 这么看还是鸿鸣兄更可爱些哈哈哈哈
剑兄
:
还真是,以我观物,物皆着我之色彩
小路老师:我两个都喜欢,哈哈哈,
要9月30日才能听鬼吹灯的更新😭
出门在外的旅行芒果:一简直悲伤
剑兄
:
久等啦
4条回复
46:44 呀,一把青
剑兄
:
绝了鸿鸣老师配乐
小路老师:要相信鸿鸣老师的配乐审美
6条回复
8_nana
8_nana
2025.8.30
21:12 我反而觉得包惜弱对完颜洪烈的接受更像是带着道德枷锁(报恩)和生存考量的…读者可能从局外来看觉得完颜洪烈长得帅,痴情,有文化所以包惜弱可能就更喜欢他,但这有点像余鱼同对骆冰说我才和你年貌相当,四哥跟你不配,其实当事人的情感和这些完全无关!原文写包惜弱在家养小鸡小鸭长大了不舍得吃要吃了还得出去另买等等系列让我觉得她和杨铁心的小家是很有爱的,更何况后来杨铁心一出现她毫无犹豫立刻就追随而去了
剑兄
:
有道理,余鱼同和骆冰,并不是有才貌就能吸引人
小路老师:这么分析也有道理
小路老师
小路老师
2025.8.30
沙发第一
剑兄
:
真快
Hugo_花椒与生蚝:51:02 本期小路老师对于包惜弱女性曲幽的心理分析令人印象深刻
3条回复
付胜昔
付胜昔
2025.8.30
07:53 怜惜弱者只能让弱者更弱,坏人更坏😠
月影清:不同意,这是一种社达。让坏人更坏的只有恶的制度
小路老师:怜惜坏的弱者才会。
3条回复
言成_mZCp
言成_mZCp
2025.8.30
46:54 一把青的配乐真的神了,建议作者以后把bgm都列表写上
剑兄
:
鸿鸣老师绝了
小路老师:是不是有的?
NOIRPAPA
NOIRPAPA
2025.8.30
45:02 “你……你是……”“我是这儿小王爷的爹,王妃。”“是谁派你来的!”“命,不公平的命派我来的!”
剑兄
:
哈哈哈,雷雨可还行
小路老师:哈哈,串戏了
FinHorreya
FinHorreya
2025.9.03
54:58 不赞成老师说包惜弱贪图富贵。首先那个时代,一个弱女子除了跟着男人,想不出还有什么活路。完颜红烈,哪怕是个小官,只要能给他们母子保护,她也会跟着的。否则的话他们娘俩怕是都活不下来。包惜弱本人没了保护者,怕是会有更糟糕的经历。在那个朝代,女子本身就是财产的一种,尤其是年轻的女子。包惜弱长得还那么美。
这里还要考虑到包本人的性格,的确软弱,优柔寡断,在乱世中遇到困难,这种性格是很要命的。说句残酷的话,如果放到纪实小说里,这种性格长得又美,还不知道会遭遇什么,被人骗了卖来卖去也是有的。
乱世中要求弱女子多么的国家大义真的是太离谱了,她一心想的就是保住自己,还有自己的孩子,丈夫已经死了,要保住他的骨血。换成我们中的,绝大多数人也会这么做。
至于不跟杨康说,这有什么难理解的,现在也有很多人收养了孩子,不跟自己孩子说不是亲生的呀?还有再婚的时候孩子小,不跟孩子说是后爹后妈的不有的事吗?等孩子长大了,有时候反而就张不开嘴了。当时就是怕说了之后心有芥蒂,不像以前那么亲了呀。
1:24:45 我私以为最像郭靖世俗意义上的母亲的人应该是韩小莹,七师父虽然终身未嫁,但也有自己的孩子。
剑兄
:
马老师的视角总是很独特!
马马马马赛克:韩小莹被笨笨的郭靖气到流泪,但是很快就因为自己过于严厉感到内疚。想想刚到大漠的时候,韩小莹也不过是个二十出头的南方姑娘,联想到她最后的结局心里好酸(ಥ_ಥ)
3条回复
Robbie啊
Robbie啊
2025.8.30
41:03 说包惜弱知书达礼,那她知达的不就是封建礼教那一套嘛。让丈夫就大嫂是人物的内在道德要求,不会有任何不认同
剑兄
:
是的,读的就是四书五经列女传
小路老师:可是有点伤心,听到丈夫这么说
5条回复