115 大明亡于美洲白银吗?新书《崩盘:小冰期与大明王朝的衰落》及一则勘误

115 大明亡于美洲白银吗?新书《崩盘:小冰期与大明王朝的衰落》及一则勘误

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-时间轴-

0:46 《感时伤悲记》:从崇祯十六年可怕的米价说起

5:26 《崩盘》的阅读缘起与低端文科男性的自我测绘

7:59 荐书:《崩盘:小冰期与大明王朝的衰落》

9:45 为什么说《崩盘》是一部适合如李二同学这样的铁血明粉阅读的著作

10:16 低端文科男的自我测写二

12:10 本书让明粉狂喜的三个结论

21:56 美洲白银和明朝灭亡有关吗?

25:54 本书核心论点简介:明代灭亡于气候危机,气候危机的关键标志是重崇祯时期粮价前所未有的暴涨

27:25 章节内容简介

31:21 价格是一种特权

33:35 崇祯末的米价到底有多可怕

39:01 万历时期,普通民众的生存和生活成本具体是多少钱

42:02 知识点温习之价格革命

48:33 美洲白银真的有引发明代的通货膨胀吗

57:48 ”崇祯大深渊“击碎了明朝的信心

1:02:27 饺子醋:对崩盘所引用的《计赃时估》的勘误

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Camusqu
Camusqu
2025.9.05
李二太牛逼了,有这个劲啥事干不成
xiaodongwu
xiaodongwu
2025.9.06
06:59 ………何必如此虚伪。下次不问了,直接给你寄。
嘟碧嘟:李二:计划通
07:01 《崩盘》的新书速评!这背后竟是令人暖心的高质量文科男性!
Shawnx:最近刷豆瓣看到很多关注者点想读这本《崩盘》🙂
越向书
越向书
2025.9.05
08:14 大丈夫生天地之间,要啥定语,李二就是我心中的文史类第一播客man 🌹
李二老师注意身体啊。把电脑或者书架起来,尽量不要低头看。——下期有肩颈按摩仪的商单吗?
呵而不同:合理怀疑妙界要来了
MissKatonic
MissKatonic
2025.9.07
41:39 卜正民估算的十四两(一个男性劳动力供养自己、一个妻子和两个孩子)包括5.5两银子的米(十一石)、1.46两银子的肉(七十三斤),0.6两银子的豆腐(四百二十六块)、0.82两银子的酒(二百七十三杓)、2.6两银子的柴薪和食用油、 一两银子的蛋和青菜、0.7两银子的衣服(每年替所有大人和小孩添一套衣服)、0.32两的家居维持费(在海瑞的估算中,少尹这一低级官员的日用品、厨具和清洁用具共值1.265两。卜正民以其四分之一为每年维持的费用)、1.2两的房屋租金。
MissKatonic:同福客栈包吃包住,雇员单身不需要奉养家庭,上述诸项需要自付的可能只有衣服。一个月二钱,一年二两四的工资,可以买接近七件(三十五分一件)的衣服,完全足以让他们超过糊口之家的生活水准
MissKatonic:忽然发现同福客栈的工资(每月二钱,每年二两四以上)跟明代地主支付给长工的工资相当吻合啊。引用卜正民的书“根據萬曆年間湖州府(位於長江三角洲,緊貼著陳其德故鄉桐鄉縣的西北方)一名地主的紀錄,雇用一名長工每年要付二点二兩薪資,飯米錢二点七兩”,““另一位湖州府地主沈氏提供的數字更高。沈氏估計一名長工一年要花他十二兩:工銀三兩,糧錢五点五兩(可以買五点五石米),柴酒一点二兩,其他必須花費一兩,還有農具○点三兩”
5条回复
yangdaye
yangdaye
2025.9.05
28:28,笑嘻我了,李二老师突然暴起“对话,对话,你管我跟谁对话呢,跟有病似的”哈哈哈哈哈
关东草
:
真有病,有时候随便一个阿猫阿狗就会质问你“你在和谁对话”,说真的你管我和谁对话呢?啥“对话”啊?多半是把人家嚼过的馍重新嚼一次,完了慢慢品鉴对方口水的味道并给出批评意见。 很多时候和他人的观点根本没啥本质区别,但是为了出论文就得强行立异,不是编出不存在的观点,就是制造不存在的问题。
MissKatonic
MissKatonic
2025.9.07
我忽然想到了一種解釋卜正民教授做法的思路:由於洪武元年的時候,明代還沒開始發行寶鈔(大明寶鈔始發於洪武八年),卜正民教授可能認為會典中的「銀一兩等於鈔八十貫」正反映了明代開始製造寶鈔之前,已經嚴重通貨膨脹的元代寶鈔和白銀的兌換比例(他可能還覺得洪武元年明朝剛成立,所以暫時順應了以元代寶鈔計價的習慣)。見證奇蹟的時刻:查英文版,這句作「prizes therein are denominated in paper scrip, a Mongol financial instruments that quickly lost its values over the course of the founding emperor’s reign 」—很明顯卜正民教授就是這麼想的,他的想法對不對另說。
林三土:"quickly lost value in the course of the founding emperor's reign"这句话也很鸡贼啊,说得好像元宝钞是在洪武年间才贬值的一样(而不是元末早已贬值、新朝根本不可能为其信誉背书沿用)
戴德金
戴德金
2025.9.08
统计学文盲好奇只靠文献中记载的前现代数据,数据量又少噪音又大的,真能给一个模型做参数估计吗?不确定度是不是要上天啊。
关东草
:
我自己之前试着搞计算的时候就面临这个问题,主观性太大,搞不下去。实际上都是先有结论,然后让数据配合我。 我在这儿可以举个更具体的例子,比如说复旦大学历史地理所一直在搞一些以地域分布为基础的量化统计研究,比如研究某地在某时期的佛寺数量,然后推测其佛教发展情况之类的。表面上看,很科学。但其实越往前的史料越有限,数据的代表性越差,有些地方可能就没有任何记录,有记录的地方可能就一两座寺庙,这种统计似乎就没啥意义,但是据我所知,很多搞计算的学者是不管这个数据到底有没有意义的,反正不停地统计下去就是了。 不过我特别想咨询统计专业的朋友,假如说我想获得一些很基本的统计学方法知识,特别是希望能够初步检验已有的统计结论的可靠性,可以从哪里开始学起?
林三土:这是所谓“量化中国史”的通病…
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A_Pique
A_Pique
2025.9.06
05:08 李二老师伟大 无需多言
A_Pique:1:05:31 就像张泰苏对Rebel on the Canal(AER, 2022)和同年QJE上曾国藩那篇的批评一样,对19世纪之前的人类历史(生态史之类有更明确的客观数据的可能不是)做经济史研究必须得慎之又慎。前现代的“统计”(如果真的配称得上统计的话)数据的效度和信度都是高度存疑的。
A_Pique:1:24:46 而且“计赃时估”或者类似的“各处税粮课程赃罚俱准折收钞”之类的法律文件显然不能天然当作对彼时物价的真实反映啊,且不论物价的地区性差异和计赃时估本身年代的高度不确定性,类似比价的确定说到底首先是一个刑事政策问题而非经济学问题啊。《大明律》里贪赃罪的罪等是根据钞贯数区分的,那凭什么把绞刑(80贯宝钞折价)作为一般等价物呢?完全可能根据反腐形势而浮动啊。 更何况司法标准与实际经济情况脱钩即使在当代刑法也是普遍存在的。97刑贪污受贿罪的10万元最高一档标准一直到15年刑九(更准确的说是16年两高贪污受贿解释)才修改为300万元。按照卜著的思路,97到15年间中国物价就没太大变化,这显然是违背常识的。
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03:47 人相食是要上史书的,他们不写民间自己记
万历年间一年的生活成本是14两银子,但藩王买100斤猪肉只用1两?
关东草
:
你发现了盲点,我得回去重新确认一下,这个数据确实有问题
关东草
:
我看错了,是二两银子
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FinHorreya
FinHorreya
2025.9.06
李二呀,这期一定要做呀,传说中大明耀武扬威的文官集团是怎样祸害皇帝的,哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈😃😃😃😃😃
Penny_Sy6j
Penny_Sy6j
2025.9.06
24:15 你爷爷一失误,我爷爷就要饭,出自《我爱我家》第97集「女儿带来男同学(上)」
Penny_Sy6j:"旧社会生活还行,62年要的饭"
越向书
越向书
2025.9.05
25:37 哈哈哈,真汉,焊死了 🤣
越向书:其实自媒体主播也是网上要饭,您这血脉觉醒了属于是 🐶
ggbricks:25:53 有家恨的阶级异己分子
MissKatonic
MissKatonic
2025.9.07
熱烈祝賀李二同學發現知名學者的疏漏!(貓頭.jpg)
MissKatonic:讚賞兩塊(這是真的)
MissKatonic
MissKatonic
2025.9.07
35:20 基於好奇总结了一下卜正民書中引用的豬肉價格。沈榜《宛署雜記》(發表于1593年,宛平縣):豬肉一斤兩分;葉孟珠《閱世編》:明初以來松江豬肉一直一斤兩分,直到明末;華陰縣令1615年所立華山碑石:肉以一斤一分收購(卜正民認為這意味著活體肉的價格只有屠宰肉的一半);Las Cortes回憶錄(他是一名傳教士,1625年因船難擱淺潮州,一年半後被釋放出中國):一頭成豬四到五兩(如果假設成豬兩百斤,那這意味著一斤豬肉兩分到二點五分);陳其德(桐乡人):1641年的干旱前汤猪一口一两银子,灾后一个猪头八九钱(第二年的另一篇文章他表示汤猪一口五两到六七两)。
MissKatonic:一斤两分即一百斤二两,和李二同学引的史料正好对应。不过即使未遭灾荒,不同时地猪肉价格差别也挺大的。
AgapeKey
AgapeKey
2025.9.05
英文版刚出时读过,对我这种非历史专业的人而言,本书最大的问题是因果关系非常薄弱:通胀确实会导致政权崩溃的概率增加(参考45-49kmt),但本书将通胀形成的原因完全归因于气候变化未免牵强。气候变化造成农作物减产,农作物减产导致平均粮价上涨,作者的因果关系建构过于简单且不稳健,而且也未处理其他混淆变量。粮食减产完全可以是动乱造成的,城市粮价飞涨也可以是征粮成本升高导致的。
HD326639z:一瞬间我以为45_49kmt是回归里的参数,还昏厥了一秒
AgapeKey:🐵尚不至于这么nerd
不二大仔
不二大仔
2025.9.08
一个人讲太放飞自我了,讲了四十分钟没听到内容
Kate0_0
Kate0_0
2025.9.09
1:04:29 积水潭女子师专 原来是北师大啊😂
西京驴
:
鲁迅先生滚出去的地方,我心中也称之为鲁大,或者溜达
西京驴
:
当然所有曾有幸请鲁迅教过书的学堂,最后都更有幸地把人家给踹出去了。多少当下的中文系,想踹,还没这个庙门槛子