S4E4 对谈李雯:掀翻零和游戏的牌桌,重拾母系新玩法

S4E4 对谈李雯:掀翻零和游戏的牌桌,重拾母系新玩法

61分钟 ·
播放数1262
·
评论数28

我们生活的社会就像一场精心设计的游戏,而许多人甚至没有意识到自己是玩家。当我们努力按规则前进,争取那看似珍贵的"100万大奖"时,有没有停下来思考过:谁设计了这个游戏?为什么规则是这样而不是那样?更重要的是,我们真的必须按照既定方式参与吗?

本期播客我们请到海马星球的主播李雯,从去年韩国大火的政治类真人秀《思想验证区域》开始,探讨一个贯穿游戏和生活的主题:当我们的游戏空间变得越发狭窄,该如何识破游戏规则设下的迷局,找到新的玩法?

李雯姐给出的答案是母系智慧。当我们的游戏空间变得狭窄,我们不仅可以选择不同的玩法,还可以联合起来,共同创造新的规则。

嘉宾:Seahorse Planet 主播 李雯

时间线:

2:30《思想验证区域》这部真人秀讲的是什么

5:30 为什么李雯姐觉得这个设定不对劲儿

10:00合作还是竞争?真人秀中有不同的理念

13:03 《思想验证区域》中河马的出局并不意味着女权理念的失败,而部分来源于游戏规则本身对信息不对称的引导

16:00 终身leader的选择制度为何不合理, 为何这样的制度在限制我们的想象?

26:00 现实社会中存在着游戏中ted这样的人,不仅挑战游戏规则,也对游戏的最终奖励没那么感兴趣,可以掀桌不玩

29:10 李雯和《思想验证区域》嘉宾河马线下的交谈

30:10 为何共赢机制在社会中没有那么普遍?

35:10 作为两个女权主义者 白熊和河马为何没有能够联合?不信任是核心因素吗?

37:00 我们对制度的想象可以改变现实,比如反家暴的立法和宣传

42:18 环境不友好的时候可以慢慢深耕,识别,和结盟

50:28 改变制度是费劲的,但是只是配合现有环境,会让环境越来越糟

主播:卡其 & 朝朝; 市场&运营:荟有猫

欢迎关注我们的播客名片,上面有我们在各大播客平台的信息:namecard.xiaoyuzhoufm.com

你也可以在小宇宙|喜马拉雅|Apple Podcast|Google Podcast|Spotify|Pocket Casts|Radio Public|Anchor 等播客平台找到我们喜马拉雅搜索【北冥有鱼播客】|  小宇宙搜索【北冥有鱼🐟】|其他平台搜索【北冥有鱼】更简单的方式是添加RSS feed订阅: anchor.fm欢迎订阅,评论,或者将意见和反馈发到我们的邮箱:carefree.soaring@gmail.com欢迎关注我们的微博@北冥有鱼播客, 小红书@北冥有鱼🐟 或者推特Twitter: @CarefreeSoaring

展开Show Notes
朝朝朝
朝朝朝
2025.9.19
置顶
小宇宙为了上线有适度剪辑,大家想听完整版请移步海外的苹果播客、Spotify等播客平台。 海外版有更多李雯姐创建海马星球的初衷和心得。
00:46 听到李雯姐的声音就好有力量。
我很认同主播和嘉宾的理念,当我们在社会生活中遇到不合理规则的时候,应该去想想有没有可能去改变规则,创造规则,就像《好东西》中说的“我们不要玩他们的游戏了”。
但我认为社会生活和游戏应该区别对待,比如围棋的规则是消灭对方,璀璨宝石的规则是阻碍对方,血染钟楼的规则是欺骗对方,这些游戏看起来都是不合作的、不信任的,但它们只是游戏而已,高水平玩家只是擅长在游戏中运用策略,不一定会在社会生活中阻碍别人、欺骗别人,拥有某种能力不一定会用到坏的地方,不能因此说这些游戏都是狭隘的、父权的。《思想验证区域》也是一样,河马出局并非因为她的女权主张(我很赞同她的主张),单纯是因为她游戏策略表现不佳。泰德在游戏策略方面就好得多。我甚至觉得这个综艺为了集齐各种政治倾向而没有考察选手的游戏策略水平,导致综艺在策略方面非常难看,只有本杰明独领风骚,虽然他在游戏中是反派,但如果没有他这部综艺我都看不下去。同为反派的记者在游戏策略的表现就非常糟糕。不管打算遵守规则还是挑战规则,都需要匹配相应的能力,而不是空有理念。
朝朝朝
:
我觉得嘉宾针对的是一种想法,就是“河马出局了是否意味着女权主义和理想主义没有立身之地”这个想法而产生讨论的。 诚然,游戏规则和社会规则不能划等号:从无意识的角度,游戏本来就是在一种想象的、无伤的环境下让玩家尽情体验在生活中也许很难无代价体验的各种感受,包括欺骗和阻碍别人,这些体验是宝贵的,令人心智更成熟丰满的。但是一个政治类真人秀又不仅仅是一个游戏,也可以传播意识形态,激发民众讨论,成为影响政治的一部分。而政治真人秀内化的或者表达的一种社会形态,一部分是被我们对政治的想象影响的。如果人们习惯于政治里的父权制度且没有别的想象时,那么政治游戏的制度也一定会呈现这种想象。 现在我们能看到的,反映其他想象的类似政治类节目还非常少, 而反映这一类父权想象的影视却非常多。
朝朝朝
:
嗯嗯 完全同意
3条回复
59:00 没在规则内赢的人在规则外创造了更广阔的世界,也想到国内的脱口秀女演员们
xoxl
xoxl
2025.9.19
29:25 居然和河马有见过还聊过!!!这是什么梦幻联动
媛_zoe:她们还都在德国柏林,也太幸福了8
xoxl
xoxl
2025.9.19
看到海马星球的邮件推荐来听的
收到newsletter就来听啦🤗
HD713745h
HD713745h
2025.9.16
團結 愛 創造 可能性 🫶✌️
宛子鱼酱
宛子鱼酱
2025.9.17
08:39 娱乐不只是娱乐 当该严肃对待的事物被娱乐化 泛化 那就是普世化 那些该被摒弃的东西 最终却顺畅地被默认 被接受。
29:22 哇李雯老师和河马也有交流~梦幻联动
TEAER
TEAER
3天前
感觉李雯是中文圈天选的聊政治的人了,之前对她的了解还限于海马星球的时候,好奇心驱使我读了她写的关于缅甸的一次访问,独特细腻的观察,以及对缅甸巨大时代变革在那个当下的捕捉,都足够说明李雯对于人类政治复杂性的深邃理解。我一直感觉海马星球还有太多被她藏着掖着,因为一些顾忌,因为一些担忧而始终没有展开来讨论的议题了,我渴望看到李雯把这个理解,从柏林刺向原有的父国,带来更加精彩惊艳的选题
上善若
上善若
7天前
感谢主播们!之前听海马星球比较多,还头一次从这个角度了解李雯姐,甚至听完之后午睡就梦到了李雯姐😂大家对政治的讨论,尤其一个家庭、一个公司就是一个政治社群,让我受益很多,原来政治离我们从不遥远。传播思想永远是最重要的,我们想要,我们得到!
木蓝倩
木蓝倩
2025.10.04
又能听到李雯姐了
八月云
八月云
2025.9.16
51:08 天呐。
嘿嘎嘎
嘿嘎嘎
2025.9.16
来啦~
吞风
吞风
2025.9.18
来了!宝藏播客
岛屿与花
岛屿与花
2025.9.19
啊啊啊啊来啦来啦
宛子鱼酱
宛子鱼酱
2025.9.16
来了!
果苗的
果苗的
2025.9.16
来听啦!
只有在全女的环境下表达女权观点才能真正突显它的存在意义,在大环境之下表达只会慢慢像男权偏,女权表达也会被慢慢淡化,当女权的火苗慢慢地熄灭,看的女权观众也会很失望
朝朝朝
:
也得识别出火苗被载在什么窒息的盆里 识别游戏规则的构陷很重要