EP72《故事》:跟教出60座奥斯卡金奖的上师学讲故事纵横四海

EP72《故事》:跟教出60座奥斯卡金奖的上师学讲故事

259分钟 ·
播放数187579
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评论数637

本期来读培养出60位奥斯卡金像奖得主的传奇故事教练麦基写的《故事》。

作为一个从小爱读故事、讲故事,现在自己又试图开始写小说的人,我对故事写作教学类书都很感兴趣,也读过六七本了。但是没有一本像《故事》这般高屋建瓴、醍醐灌顶!这本书不愧是全球编剧圣经,它不但从结构上,像拆解建筑一样,将“故事”拆解到最细的一块砖,然后教你怎么一块一块垒起来变成房子,而且详细讲述了故事的每一个概念。对SOP爱好者如我来说,真的太系统、太权威、太实操了!

本期节目将回答这三个问题:1️⃣ 我们应该如何读故事?什么故事才是好故事?怎么把读过看过的故事融合的现实生活中?2️⃣ 怎么提升自己的讲故事技巧?怎么能把枯燥的东西讲生动?3️⃣ 如何通过写人生故事加深自我认知?

本期也举了很多影视剧案例,希望大家能在评论区留下你喜欢的剧或小说,或人物哦~

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📝 时间轴

  • 00:10:49 故事是什么?故事的意义是什么?为什么我们总是"剧荒"?
  • 00:20:16 什么是故事中的"事件"?
  • 00:33:07 故事的场景
  • 00:41:39 水剧情:掸桌子,我跟你说,我家小姐呀…
  • 00:58:48 故事的序列和幕
  • 01:10:09 什么是故事情节?
  • 01:25:01 如何写人生故事来帮助自我认知?
  • 01:35:31 故事三角:大情节、小情节、反情节
  • 01:45:18 人物和情节哪个更重要?
  • 01:48:39 人物塑造 ≠ 人物;文本 ≠ 潜文本
  • 02:00:44 到底什么叫"演技"?
  • 02:10:46 情节驱动 vs 人物驱动型故事
  • 02:16:36 人物真相如何揭露?
  • 02:30:02 人物弧光是什么?它是人物必须的吗?
  • 02:52:41 要让人家有深度,就给人物上维度
  • 03:02:06 人物卡司的设计:突出主人公的维度
  • 03:20:17 故事的主人公四要素
  • 03:31:01 或然性和必然性之间的鸿沟2
  • 03:46:10 故事的五部分
  • 04:02:00 为什么说《琅琊榜》是抄袭《基督山伯爵》?

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P.S.:本期封面图由 AI 工具(豆包)生成,仅为视觉表达之用

展开Show Notes
lolita月
lolita月
2025.9.14
新鲜出炉的精神氮泵,最近正好在搞创作,在写脱口秀的稿子,今天就要去讲脱口秀首秀啦,每次我害怕搞砸的时候,心里就会想着Melody说的那句话,我们要欢迎错误,喜欢错误。码一个,占个位置,回来慢慢听👂
库雷哈:加油!
MMMMario:加油👏
13条回复
_Jan2
_Jan2
2025.9.14
有一部番剧 《排球少年》,我目前看过的最棒的运动番,也很喜欢里面的故事,真的能看到古馆春一创作这部作品的真诚,里面有许多值得探讨的“人生哲学”。
易嫦芝士:运动番《强风吹拂》也不错哟~
阿盼爱吃小番茄:排球少年是我在灌篮高手之后最喜欢的运动热血番!(。•ᴗ•。)っⓄ
8条回复
纯路人
纯路人
2025.9.17
4:14:42 1.故事的意义,故事是生活的比喻,揭露生活真谛,自我认知
2.故事的结构,节拍,场景,序列,幕。事件(发生在人物身上,有价值负荷二元变化)
3.情节和人物。人物塑造≠人物真相,文本≠潜文本,演员演的是潜文本,人物真相揭露要靠两难选择。情节是精心挑选+时间安排,发芽,成长,最后阶段。进展纠葛,一个不归点强于上一个不归点,一个鸿沟大于上一个鸿沟,推进到高潮。主人公有明暗两个欲望并追求到底,不断扩大鸿沟,主人公要让读者移情。
4.故事五部分,激励事件,进展纠葛,危机,高潮,结局。
故事是真相的揭露,一个冲突到另一个冲突,dont tell,show。
果英
果英
2025.9.14
之前买了三部曲《剧本》《对白》《故事》,读完了《剧本》,刚好开始读《故事》,melody真的一直给我惊喜!💗
携隐Melody
:
《剧本》不是麦基写的哦~他的三部曲是《故事》、《人物》和《对白》。
果英:推荐melody读理查德沃尔特的《剧本》,也非常精彩,里面有大量的剧本案例和和真实的故事,作者是非常厉害和极具个性的著名编剧。
7条回复
47:56 melody学林黛玉学得也太像了吧😆😆😆😆😆
博主博主,我来这里评论希望你能看到我,我一点点在跟你学习,这两天听了人类简史,跟被触动,同时有另一个巨大的好奇应运而生,就是时间这个概念,它也是一种虚拟的,却又是每个人都遵循的概念,我们每天都在用它,又每天被它操控,它是如何形成的?又是如何控制着一切的?时间与我们而言意味着什么?人类渺小的寿命似乎不及一粒尘埃,而我们又有那么多无聊的时刻需要各式各样的事情来“杀时间”,真的很希望听你做一期相关的内容,我会非常感谢的。
最后再说一句爱你哟,我很艰难的日子里,你的播客陪伴我很多,也帮助我很多
携隐Melody
:
时间也是工业革命的产物,工厂的工人统一时间上班,会更方便管理。大量的人涌入城市打工,需要坐火车,逐渐发现火车的发车时间也要统一才好使用,就这样“时间”概念逐渐进入了我们的生活。也就是说,时间是为打工人准备的😂
凡凡_Wf53:我也想加入这个讨论,melody是从人类学和社会历史的角度讲的,我也很认同,我想提供一个新的角度:那就是现在学界对于时间的理论大概分成两派,一类是认为时间是具有量子性的,另一类则秉持观念认为时间是线性的,其实刚才提到的工业革命后形成的时间观也是基于线性的。在古代,尤其是古希腊罗马,那时的哲学家有很多人都提出了时间是意识创造的,中国的很多理论也都如此,什么修仙小说中的一念化万古,儒道佛相互淫浸后形成的心即理啊,都说明了中国人其实在潜意识对于时间可能有更多不同的理解(侧面证明了我们对于时间疑惑)这其实也符合之前播客中提到的认知革命后新出现的大脑皮层有了想象这种抽象能力的科学现实,楼上提到的矛盾心理也印证了播客中提到的悖论人格现象,我认为如果从外部的世界讲,人类确实寿命短暂,但人类的大脑所创造出的时间却可以是无限的,之前有一期播客好像提到了默认网络的作用,所以发呆对我们还是挺有必要的,这不仅可以让我们更深刻的自我认知,还能帮我们找到时间感,变得更有掌控感与自信心,一点拙见,希望有更多人探讨。
4条回复
千一ING
千一ING
2025.9.14
2:22:29 学到了
日久见人心→当对方遇到两难的境地ta会选择什么,ta选的这个就能看出其本性,恰恰也能筛选出过硬人品的人
简单来说,show是“让你看见”,tell是“直接告诉你”,核心区别在于信息传递是否依赖“场景画面”,和人物是否为核心角色没有绝对绑定,更多看信息呈现方式。

结合你举的例子,可以更清晰区分:

- Tell(告知):像古偶剧里两人喝茶聊天交代信息(比如“听说将军下周要班师回朝”),或是通过旁白直接说“此时的皇宫里正暗流涌动”。它跳过了场景细节,直接把结论/信息抛给你,不需要你通过画面去“猜”。
- Show(展现):比如想表达“将军要回来了”,不直接让角色说,而是拍士兵们在城门口擦盔甲、百姓们在街头备欢迎的花灯、小孩们围着打听“将军啥时候到”——你没听到任何人直白说“将军要回”,但通过这些画面,自然能得出这个信息。
你提到的“核心人物感叹”也属于show,比如主角看到战火后的家乡,没说“家乡被毁了”,而是红着眼眶喃喃“这……这还是我的家吗”,通过他的表情和台词语气(画面感),让你感受到场景,而不是直接告知结果。

一开始我分不太清,搜了一下。这个确实比较准确。分享给大家
Coco学习坊:写作show Don t tell
1:51:00 韩剧《安娜》里说,人即使是在写给自己看的日记里也会撒谎
安娜_Xr2n:有勇气面对真实的自己太重要了。
i翡
i翡
2025.9.17
我听播客的时候,总是想起电影《心灵奇旅》和小说《我在废土世界扫垃圾》的情节人物,好故事要素真的在其中都能找到!!通过这期播客,我终于知道了原来一个故事是怎么让人觉得它好的,也终于明白“水”是水在哪里
姐姐学黛玉说话也太可爱了🥰,喜欢姐姐的声音,四个多小时的播客姐姐辛苦了
《陈情令》叙事解构
​​1. 叙事结构分析(基于麦基故事原理)​​
​​激励事件​​:魏无羡在玄武洞救蓝忘机并发现阴铁,打破仙门平衡,触发正邪对抗主线
​​进展纠葛​​:
表层冲突:阴铁现世→温氏霸权→血洗莲花坞
深层冲突:正道虚伪 vs 魏无羡的"诡道救世"理念
​​危机高潮​​:穷奇道劫杀导致金子轩死亡,魏无羡失控血洗不夜天
​​结局​​:十六年后真相揭露,蓝忘机打破家规束缚与魏无羡联手重构秩序
​​2. 角色弧光设计​​
​​魏无羡​​:
初始状态:潇洒不羁但遵守"锄奸扶弱"本能
转折点:失去金丹后发明诡道,完成"能力觉醒→信念异化→自我和解"的三段式成长
终极测试:在乱葬岗面对百家围剿时选择牺牲而非复仇
​​蓝忘机​​:
初始状态:恪守家规的秩序维护者
暗线转变:通过"问灵十三载"完成从"规则执行者"到"规则重构者"的蜕变
关键动作:最终公开站在仙门对立面保护魏无羡
​​3. 主题表达技法​​
​​符号系统​​:
陈情笛/避尘剑:分别象征自由与秩序的辩证关系
抹额:从家规枷锁变为情感纽带
​​复调叙事​​:前世线(悲剧性)与现世线(救赎性)的镜像对照
​​终极命题​​:通过"侠义"与"规则"的冲突,探讨个体价值与集体利益的边界
​​4. 麦基理论适配性​​
完美呈现"人物欲望→行动受阻→价值观重构"的经典故事螺旋
蓝忘机的"负弧光"(从刻板到灵动)与魏无羡的"正弧光"形成叙事张力
通过"阴虎符"等道具实现"故事引力"的持续性
1-x-1:学长!看到这条认真听完本期《故事》兴趣更是大增!
1-x-1:你说陈情令作者写故事的时候知道他站得这么高吗?
5条回复
正打算睡觉💤,猛然跳出弹窗。Melody好高产呀!码住收听
MMMMario:🥉
季风气候ALLEB:喜提季军,头一回这么靠前。
8111Oooo
8111Oooo
2025.9.15
1:17:19 洱海边酒店求推荐😁😁被melody种草了
MMMMario
MMMMario
2025.9.15
1:19:36 感谢晴总请吃 炸排骨!
主播,为什么我才发现你?!你讲书怎么讲的这么好?!为什么?!为什么?!
8111Oooo:相见恨晚了哈哈哈
绾鸢1
绾鸢1
2025.9.14
11:22 我对故事的定义:“故”字代表着旧、以前诸如此类的字或词,所以定义很简单就是:以有逻辑的语言去叙述一件已经发生的事
summer可乐:我讲一个故事给你听,从前有座山,山上有座庙,庙里有个和尚,和尚给你讲故事。。。。。。
这不巧了不是,正好是床头读物,但...这本真的好晦涩,一个小时都看不完10页😂先听melody讲讲,看能不能让我阅读简单点😉
Markelle
Markelle
2025.9.15
2:01:35 因为最近在面试,听到这段内容大为震撼,文本看似是在讲浅显对问题的回答,实则是通过浅文本去让别人了解你是谁,动机以及价值观,抓住这个实质就会很明晰到底要怎么准备了,很受用。
盼盼小夫子:我感觉是潜文本
8111Oooo
8111Oooo
2025.9.17
太喜欢这一期了!作为一个爱听故事、爱看剧的人我终于知道了何为评价一个故事的标准(之前都是凭感觉的哈)。我得到了另外一个评价国色芳华这部剧的角度,知道这部剧所谓的“大女主”的刻画是有多么的单薄。情节的设置(事件:发生在人物身上,有价值负荷二元变化)、人物的塑造(多维度、人物真相(任务真相的揭露一定要靠两难的选择)、人物弧光)、演员的表现(能够读懂潜文本),还有移情,终于知道了为什么有些绝世的经典作品自己读起来就是索然无味。而且在最开头提出的“故事是生活的比喻”真是让我赞叹,简直太精辟了!就是那种你能感觉到但是描述不出来,突然被告知的恍然大悟、豁然开朗的感觉!故事不是复述,故事是真相的揭露!
而且,我们特别会讲故事、阅片无数的melody讲这个书也是再合适不过啦!举出例子的影片都极为经典,也很贴切嘞!喜欢喜欢,本期好评✌