史蒂夫说439期 - Ci总&六层楼:在不可回头的生活里做个不回头的人史蒂夫说

史蒂夫说439期 - Ci总&六层楼:在不可回头的生活里做个不回头的人

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我和Ci总要做爸爸妈妈了!尽管先前已经在社交媒体上官宣过,但这期节目算是在播客里的首次正式宣布。谢谢所有朋友们的美好祝福!

给大家看看小宝贝的正脸和侧脸照:

本期嘉宾Ci总是我的伴侣,拳击x心理社群INNER WILD的创始人,微博@砸贝儿王,小红书@Ci总。另一位嘉宾六层楼是知名女性健康科普博主,著有《女生呵护指南》和《怀孕呵护指南》等著作,播客《当个事儿》主播。

本期节目是我们围绕Ci总怀孕这件事情的聊天分享,话题包括:

1:17 六层楼是这世界上第三个知道喜讯的人

10:31 Ci总的怀孕感想:强调和捍卫人与人的不同

23:50 男性该如何参与:从关注和看见开始

32:28 Ci总怀孕后更认同了女性的伟大

41:11 从一句评论共情万千女性受到的审视和评判

52:01 生育这事能用理性来判断吗?

63:07 生育对女性的发展是不可避免的停滞期

75:36 面对不可回头的生活,做个不回头的人

86:43 Steve对于生育的3个感性动机

95:19 相信我们这一代可以做不一样的父母

105:23 如果有一天孩子问“你为什么生下我?”

115:01 刚进入父母角色时的尴尬无措

“史蒂夫说”是创办于2015年的知名泛心理学播客,曾被评为2019苹果最佳播客,2022年CPA中文播客奖年度成长类播客。这是一个通过深度交流理解人与世界复杂性,拓展意识边界,提炼个人成长之道的节目,节目形式包括对谈、听众来信和独白。主播Steve是一位资深心理咨询师和心理科普作家。微博/小红书/即刻:@史蒂夫说,B站/Youtube:@播客史蒂夫说,公众号:@sxxsteve,官网:steveshuo.com

展开Show Notes
那天的两三个小时是我近段时间里很美好的一个片段,是未来任何时候想起来都会开心的那种!
史蒂夫说
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谢谢老六的支持和关怀!
LeonUp
LeonUp
2025.9.21
52:34 关于“为什么在这个时代选择让一个新的生命降临”,我也有很多疑惑,但疑惑的点在于,虽然现在大家都知道这是一个“下行”的时代,但现在是不是发生在这片土地(中国大陆)的最好的时代呢?不用担心饥荒和战乱,虽强敌环伺但有利剑在手,当然痛苦永远存在,100年前的痛苦是国破家亡,吃不饱穿不暖,100年后的痛苦是经济下行,二手烟横行,我知道乌托邦并不存在,和发达国家的拉齐比较并没有意义,每片土地有自己发展的进程和规律。我的孩子今年两岁了,我对这个问题的答案就是,出生在哪个时代,也许并没有那么重要,作为一个普通人,如果生活在一个有爱的家庭里,那比什么都重要。至于大环境如何,我们都无法准确预测第二天的天气,遑论大环境的走势了,尽人事,听天命,一起都是人生的体验,但至少我们都还活着。
史蒂夫说
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是的,个人的主观安全感足够的时候,这不是一个难以想象的决定。只不过每个人的安全感组成不一样,大环境好坏对有的人很重要,对有的人不那么重要吧。
Deecorpse
Deecorpse
2025.9.21
有点心疼老六,这得是受过什么委屈才能拥有这么敏感地叠甲本能☹️
六层楼先生:有时候为了让声音传到更远的地方,需要不断审视自己,最终希望那些信息可以如水一般持续不断地流淌。
史蒂夫说
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真的,我们俩都惊了哈哈哈
4条回复
1:41:59 虽然我单身也不婚不育,但听的津津有味。祝大家都如偿所愿
史蒂夫说
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嗯呢!重点不是具体选了什么,是我们每个人都可以为自己做出满意的选择!加油!
HD284286e
HD284286e
2025.9.21
感觉你们会是很好的爸爸妈妈诶
史蒂夫说
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肯定不会让孩子觉得无聊哈哈哈哈
阿漆
阿漆
2025.9.21
这三个人的聊天真是让人觉得舒服之余还有满满的受益匪浅之感!真的感谢你们,以及Ci总让我感受到了你很强的人格魅力,很自然的不以妈妈以及各种标准来看到这个新生命的,真的向你学习到了很多!而且还是通过老六的总结与反思得来的,真的是意外收获!你们这三人的组合真的太神奇了,再次感谢Steve,期待你们之后的分享!
史蒂夫说
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我们三人私底下聊天化学反应也很好,以后会经常安排这个组合!
Summer_Sliy:我也是,特别喜欢这期播客,或者说是对老六 Ci总 史蒂夫三个人大大的欣赏。六老师反复叠甲,真的是太过严谨了哈哈,还有Ci总说到身边到底有没有那样的女性存在着,我当时脑子里就想到竹子,Ci总后面马上提到了竹子,真是心有灵犀,以及最后聊天里史蒂夫说到三个感性的理由,还有对Ci总说的“她就是我最好的朋友”,都真好。很难表达对史大夫播客的喜欢是一种什么喜欢,气氛轻松,无论和哪个嘉宾,都能自然展开,知识储备也足,而除此之外,除了“意识边界的拓展” ,随着听的次数越来越多,总能在不经意之间,被史蒂夫真情流露的表达与人格魅力所打动,我当然没接触过史蒂夫,但是这些瞬间都让我作为听众有很强的在场感,让我联想到我和朋友深度聊天时不经意的安静燃烧的火花。就是那样一瞬间,而这样的一瞬间太多了。无意褒贬其他播客的意思,但很多内容让我听时,从逻辑上,感觉前后接话极不自然,要么就是内容上一种言之无物。最后,祝Ci总心情愉悦地度过孕期,一切顺利。
3条回复
31:53 懂了 Steve想当女人(bushi
睡觉大王咩咩:哈哈哈哈哈哈哈哈 (没有冒犯的意思 希望有人能懂我的幽默
史蒂夫说
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哈哈哈哈但是是认真的啊,有机会的话真的想体会下怀孕
8条回复
犇Benjamin
犇Benjamin
2025.9.21
39:44 这段讲的真好!遇到苦痛是逃避还是直接面对,这种差异产生的漫长磨练造就了生命韧性
史蒂夫说
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谢谢认可!
卡蜜啦
卡蜜啦
2025.9.22
1:05:21 真的,很细节的分享!周围女生都是一直在为这件事的发生(or不发生)做准备,感觉大脑一直开着这个后台,无法关掉。
卡蜜啦:1:06:29 这点也很共鸣,旅游和lifestyle的巨变!(国庆要一起出国旅行的女朋友,生娃5年终于可以远途跟我们忘崽旅行一次…)还有就是好不容易30多岁财富和自由度都比20多岁刚工作好一些了,好不容易开始自在生活了、内心也通透些了,但生育时钟好像也在不停提醒 有个deadline,不得不决定。
只空大不空刀:同感!感觉我的对象反而不思考这么多
Deecorpse
Deecorpse
2025.9.21
48:28 这里太有共鸣了,虽然没怀过孕,但是大学时期长痘很严重,看病擦药试过很多方法都不管用。结果前男友当时来了一句:你这么多痘痘你为什么不去看一下?是我想长痘吗?是我不努力所以长痘吗?是因为我不去看病所以长痘的吗?现在想起来都好气
史蒂夫说
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是的,很多疾病的患者都会经历这样的冷眼旁观
y十_7npl:哈哈是的 接着就会被质疑是不是作息不健康之类的
Holdontomyfr
Holdontomyfr
2025.9.21
2:00:35 哭的时间不要第一时间去抱..这观点挺老辈子的。人类幼崽就是要给ta120%的安全感。关先生不一定是对的。
Iman_:来分享啦! 在宝宝成长的过程中,我们最在乎的是宝宝的安全和安全感 。我们的「不立刻抱他」这个行为,本意不是希望他立刻停止哭泣,而是去看见他的需求:是无聊了?噩梦了?是在哄自己睡觉的过程中(我想尊重他的努力)?还是生理不适…比如长牙了,都会有不同的安抚措施 。新生儿的每个阶段需求也会发生变化,我们都是在一起成长的。 我想学习着信任这个小宝宝,而不太被我的情感需求牵动而做出行动。所以,有时候我们选择立马紧紧抱住安抚,有时候我们选择等一等,有时候用陪伴的方式分享他的注意力…不是想论对错,而是想分享我们的方式,婴儿和父母都有个体差异。我们是在不断的学习验证 和修正自己的。共勉^
关雅荻:果然很容易各说各的,我只说自己的流程:遇到孩子哭,第一时间不是「去抱」,而是「去观察」,包括倾听,如果自己带过孩子,只要用心就能结合哭声的时间和场景,很快听出哭声的含义细微的不同——是饿了?做梦了?拉大号了?尿多不舒服了?其他不舒服?还是仅仅是无聊摇人呢?还有其他可能,要具体地看 所以第一时间我做的是「去观察」,并不是直接跳过观察,直接去抱 观察包含了排查上面说的一些情况,比如拉大号,尿布太重,那就马上清洁,哪有功夫「去抱」呢? 所以如果下意识不到一岁新生婴儿哭了就先去抱,其实是影响第一时间观察和判断的 所谓安全感,只要第一时间观察有互动,有应对,这就是给孩子有了反馈,就是积极的 要避免的是放任孩子不管,让ta自己哭,但显然节目里cici说的当然不是这种情况 所以大家根据对一句话理解不同,各说各的,就不容易形成有效沟通~ 最终,如cici所说,每个人不一样,包括家长和孩子,都会有自己的带孩子的具体场景和经验积累,多交流,不轻易评判,自己觉得应该调整的、学习的、更新的、改进的,自己去尝试,毕竟孩子带的咋样,都是自己家长去最后负责任,别人替代不了~
9条回复
HD62449l
HD62449l
2025.9.21
1:11:45 说的太好了,我小的时候是非常坚定不要孩子的,因为身边并没有好的榜样让我看到很多家庭可以把孩子养育好,而且同时没有牺牲掉女性的主体性的。后来长大了进入职场,来到了欧洲,这样的案例变多了,也感觉能得到更多来自伴侣和社会的支持了,生育就慢慢的变成了可选项
史蒂夫说
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很幸运呢,恭喜你~
1:19:19 信心比黄金重要
史蒂夫说
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太重要了
xixi小慢
xixi小慢
2025.9.26
1:13:06 cici这里说的太棒了,她看到40+有两个孩子的姐姐仍然美丽有生命力,保持着自己的主体性,有些敏锐精准地表达,我不需要和她们成为朋友,她们只是存在就很有意义了。
同理,我看到cici姐和史蒂夫老师美好的感情,看到你们分享着自己真实的怀孕🤰🏻体验,这也让我看到了更多可能性,打开了可能性的视角。
谢谢你们的分享,非常喜欢这一期
小二灰
小二灰
2025.9.21
首先恭喜,Ci总和史蒂夫又解锁了一个人生新体验,以及即将经历众多且即将迎来像乘坐一辆飞机一样的高速奔涌而来的新体验。作为41岁一个12岁孩子的妈妈,孕期及养育孩子的过程是我的新生,我无比感恩她的到来,她教会我太多新知,已经不能用一两句话说清楚。当我体验到与一个不会说话的孩子链接上的感受以后,我才开始从新、从头与我自己链接。这几乎是造物主赋予每个妈妈的礼物,愿你们好好享受这个过程。
史蒂夫说
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谢谢你呀!我们也非常感恩这段经历,很期待和孩子相见的那一天,以及未来的一生同行
翡翠_cd8b
翡翠_cd8b
2025.9.21
37:26 想象了一下,好难受……我的宝宝停在了七周半,定期产检的三天前我其实有点感觉,就是会突然想,它是不是不在了。很难用语言描述那是什么感觉,但是因为我的孕反每天症状都不一样,也不知道是不是只是焦虑。后来产检被医生告知结果的时候只是有种另一只靴子落下来的感觉。
史蒂夫说
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拥抱~希望你能慢慢走出这遗憾
Lanawang:抱抱你~多保重
4条回复
1:45:32 我们家男孩六周岁多,上幼儿园时老师会告诉孩子们妈妈是怎么生孩子的,生孩子有多辛苦辛苦,他回来问自己是怎么出生的,我们告诉他,他圆圆大脑袋卡在妈妈上腹部了,于是医生在妈妈肚子上开了个口子帮他出生的,但在他来妈妈肚子里之前,还是云朵后面的小天使,他看了许许多多的人,最后觉得我们这家人很不错,我们会是他喜欢爸爸妈妈,于是成为了我们的孩子。很感谢他选我们做他的爸爸妈妈,因为他真的非常可爱暖心,给了我们很多美好的体验。有了孩子才会真正体会到什么叫做无条件的爱。当然养育孩子的过程很需要时间和精力,也会有生气低落无奈的时刻,但随着他逐渐长大,那些琐事早已烟消云散,可是那些可爱的美好的我还时不时会想起。
在今年过年之前,我和先生还觉得有这么一个孩子足够了,我们已有了成为父母的体验,尽管公公一直很希望我们再生一个,我们每次都听听笑笑。春节里,和高中同学们聚会,一位医生同学的话很触动我,说他在医院看到这么多,还是觉得有兄弟姐妹的好,起码在遇到大事儿上,能有个商量的人。是啊,将来我和先生先离开了,孩子们要是遇到坎儿了能相互支撑彼此依靠会好些吧。于是,跟儿子分享了我们的想法,感觉他并不排斥有个弟弟或妹妹,就开始备孕了。很幸运的是,小天使很快降临了。我们把这个好消息跟儿子分享,说:小天使在云朵上选呀选,看到这家人很幸福啊,爸爸妈妈爷爷奶奶都很好,还有一个超级棒的哥哥,那就选这家吧~在全家人的期待中,还有大概一个月我们就要跟小天使见面了,哥哥一直惦记要准备礼物送给弟弟或妹妹呢!
絮絮叨叨这么多,其实就是很想表达有孩子真的超幸福!
史蒂夫说
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太棒了,恭喜!!
佟湘玉开饭了:做你的崽崽一定很幸福🧡
28:40 “旁观者”是一个中性词,对于他人对于自己都需要一些“旁观”,是真正去看到、去感知、开放觉知的旁观。💓
史蒂夫说
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是啊,语言的性质取决于使用者的出发点
睡觉大王咩咩:是的。除此以外 这一段我还感受到六层楼对Steve和ci总的关爱和呵护,为这种爱的互相照亮而打动。
1:31:06 恭喜Steve和Ci总!!听了几年节目,看着你们步入婚姻到现在有了新的家庭成员,发自内心的开心~特别能共情Ci总说的,在很长时间自己身边都看不到理想家庭的模样,也是因为如此,让很多人恐惧婚姻恐惧生育。很高兴的是,现在你们就是在为我们提供这样的活生生的理想例子。祝福~
ci总:谢谢你~基于我现在的身份阶段,希望我的话语或生活方式,能让大家多一点信心、多一点对自己的看见,以及少一点焦虑。
就很合理-包包:哇!🥹抓到Ci总🥰
独里朵
独里朵
2025.9.23
1.“做「相爱的模板」会有压力吗?”Steve:“不,我们只是在做自己。”
2.别对孩子的性格有太多幻想和预设:稳定的性情?多敏的特质,比如体现在睡眠?种种表现会如何?尤其ta还只是在肚子里。这是养育者「修自己」的过程。
3.感情,是人在时间里积累出的互动,逐渐增长出来的。不是一下子就爱了。和谁都是。哪怕ta现在和你“骨肉相连”。在精神分析领域,爱和恨是一体的。娃让妈孕吐的时候,哪怕有一瞬间的恨与厌恶ta的存在,也是真实的,也不影响什么,会继续自然面对生活。继续为自己负责。所以,不必为自己还没有很确切地感受到和这个很新的小小人产生爱而疑惑和自责。耐心觉察与感受过程即可。
4.对孕妇来说,或就是对人来说(这很简单,但孕期可能强化了这种认知):焦虑的形态不一样、身体的感受不一样。我无条件遵从身体给我的东西。我尊重你和我的不一样,但是我的感受,就应该以我为准。所以运动与否、如何吃睡,在保证健康的前提下,听自己身体感受的话。我在意自己的生活区域和身体自主权。别来告诉我怎么做,等我想吸收的时候,我会发问。
依然在cici这里学习和认同了好多思考。喏,你看~就像她多年以前在微博里po过她和Steve的一个讨论一样——“为什么女性通常比男性更爱学习、参加展览、沙龙、读书会?”我大体还原和用我的整理回忆:可能是因为女性内心倾向于装着社会时针。比如「结婚生子」这个事,在女性成长的路上,像一个分水岭般在心中默默倒数计时着;带着先兆感,觉得总有一天会来到。在感受时间的紧迫感中,始终准备着吸收着这些相关的知识,注意力会向这些靠拢。“我结婚生子后,属于我的生活和时间将大幅减少。”“我要在现在还有时间的时候,再努力准备。”现在的我,自我印证了这些,但这就是我现在在做的,并愿意去吸收的。还挺有趣的。
生命的存在令人喜悦,感叹生命奥妙。愿你们接收数不尽的祝福,愿我们都依然相信爱情。喜欢看cici在社媒上po出的所有巧思。提醒着我,不论什么阶段,都要保持思考与输出。关注你们好多年了!在我当时二十岁出头时,最需要在世界上接收到来自他人的带着专注与涵容的视角时,Steve的播客来到了我的生命中。感谢你们持续散发着能量,以理性和感情,以智慧和真实。这世界有你俩可太好了,你们的宝值得你们自己反复羡慕!(自恋捧杀这一下~哈哈哈
ci总:谢谢你记得那么多