255-进山采菌子如何帮我反思预制菜?独树不成林

255-进山采菌子如何帮我反思预制菜?

38分钟 ·
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海王进山啦!闲聊播客,讨论我八月和我妈在云南吃菌子的一些感悟。为什么我认为亚当斯密如果是山里人肯定写不出《国富论》?为什么我认为靠山吃山的本地人采菌子的“社会性”是霍布斯《利维坦》里的自然状态,而外地游客体验采菌子的“社会性”是社会契约?为什么我认为山民和海民日常生活中的美德、多元和自由是基于热爱,比起基于现代抽象理论的美德、多元和自由,要来的更加厚重和真实?

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前奏:Brahms - Rhapsody in B Minor, Op. 79 No. 1

演奏者:日安

插画:Karasubonn

这次在云南住了松赞在塔城、丽江、香格里拉的酒店,松赞的研发团队刷到我的小红书,给我送了一瓶很好喝的藏区红酒,还有美味的香格里拉啤酒。松赞听说我要发播客,给了我一个优惠码:扫描下方二维码,进入松赞旅行官方小程序,点击右下角「我的」进入个人页面,在「券包」中,输入兑换码领券。本兑换券可用于松赞旅行官方小程序内的旅行产品使用,使用有效期至12.31,节假日及旺季、新店开业期间、特殊活动产品不可用,详情见券使用规则页面。兑换码:GGSSDS0920

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Kakapopo
Kakapopo
2025.9.21
哈哈哈,忽然想到树老师进行这种旅行,何尝不也体现出了某种现代性——传统旅行去往遥远陌生之地,为了应付意外与未知所需要花费的漫长准备与学习,转而被现代旅游模式包装成了快捷便利所见即所得的模式化体验。(没有说这种模式不好的意思,其实听了播客我也馋了
YiranShi:松赞就是这几年野奢、秘境旅行的代表 跟着走过冰川和林芝亲子线 体验是真好 价格也是真贵 而且只能说我们这些现代都市人已经把魔爪伸向了原始自然人迹罕至的深处 😂
很喜欢去东北的早市,看那些未经处理的一些蔬菜、水果,大多都是这个季节正下来的蔬菜水果,让我知道这个季节应该吃什么更好,去超市的时候想的更多的是我今天想吃什么就去买什么处理好的食物☹️
17:08 听到这里让我想到一句话:人们不能要求大自然随时为我们展现它的美,只能期望在它展现美的时候我们恰好在那里。
这两天被蔡老登和丁老登的炸山行为气到吐血,小树墩最后的那部分体会说的太棒了,这些人真是✅自然一点敬畏之心全无!太愚蠢傲慢了。
现在很多国内的城市中产和觉得食物是从超市货架上长出来的美国人也差不离。污水横流、散发着活鱼活禽臭味的菜市场早就在大部分城市人的生活中消失了,甚至该说菜市场本身这一事物都在消失。大城市的城市中产们甚至都不再走进超市,食材都是线上下单送货上门精致包装的净菜,甚至都不需要自己手洗,更不要说见血。
树老师还是太超前了,国内这波反预制菜的舆论不是基于对工业化的反叛、对食物自然状态的追求,而是国内甚至都不再进厨房的新晋城市中产们已经忘了做饭是一件极费工夫和时间的事情,觉得食物是坐在油烟都闻不见的餐厅里等十分钟就会从后厨长出来的;一方面食品工业化前的记忆还没忘记,以为食物就应该是中华小当家和食神里那样厨师花样刀功下现洗现切,然后在流水降温才能安全使用的大灶台上被加热到230℃的铁锅热油制造的美拉德反应下匠心制作成菜的。
然而商场里窗明几净、消防完备的餐厅里可能既不存在建设洗菜池的下水道,也没有天然气和液化气的存在,更不允许带着丙烯酰胺味的230℃油烟。至于出卖自己数十分钟时间和数十年来习得的专业能力从几十百来块钱的一道菜里赚个块八毛(大概率更少)的厨师(团队),如果大量存在的话,可能人类真的能用爱发电吧。
连半个小时等一道菜的耐心都没有的城市中产们突然发现自己的各种想象破碎了,食品工业(及食品安全)的知识又超出了多数人的常识范围,现在他们的怒火炒热了“预制菜”。
HD622689g:过度解读太夸张了吧,三岁小孩也知道地里长的水里游的,没有体验只能说是少了基础的锻炼路径精神上的缺失。不参与不代表消失,按照你的思维你知不知道自来水经过多少工序到你家的,知不知道手机是由多少零部件多少人的工作流程才到你手上,知不知道你打的这些字是经由多少服务器转化中转到被大家看到的,难道说要从原始人开始的生活都要体验一遍吗,安全稳定便捷是人的本能追求,哪怕真的消失了不要说预制菜了预制人都是文明发展的必然结果,人为的基因编程可控的生老病死,或许人类以后都不需要吃饭 …
於-菟:你在批判消费者???难道不是西贝挂羊头卖狗肉惹得众怒?众人皆醉你独醒???
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风歌笑
风歌笑
2025.9.21
赞,这是烟火气的思考人生:)
风歌笑:晨跑中开心地听完,却有些闷闷不乐。
梦里都是冰糖肘子:你能晨跑就好棒啦!要开心🥳
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37:56 史上最长拜拜~~~
仲树1
:
低估我了,这口气还没喘完,下次上传一集长达30分钟只有一口气拜拜的播客😎
hlee-小宇宙专用:期待😊
19:35 听到这里,我记起小时候也听母亲说过,在她小时候野生黄鱼被称作“饭鱼”,大闸蟹被称作“饭蟹”,都是不值钱的食物,可以像吃饭一样随便吃。
青埂峰36501:有意思,潮汕这边也叫鱼饭。
葛立恒数:因为当时制冰机还没有普及到。渔民们只能在浅海捕鱼,捕捞到的鱼获也要很快的处理掉,不然就腐烂变质了。
4条回复
王tintin
王tintin
2025.9.21
35:20 诶听哭了,结合这两天某鸟牌烟火炸山事件,山民世世代代敬重的山野,就这样被某些特权阶层为自我感动自我取悦随手一炸
37:35 深感现代人最大的不自由就来自永不停歇的欲望。
山下郭:特别是人像拍照😂
青埂峰36501:本质上对自我存在的焦虑。包括离不开手机(特指无意识刷社交媒体)
珍珠海
珍珠海
2025.9.21
封面图太可爱了Karasubonn同学!
哇哦,这些思考说到我心巴上了。从小就觉得人定胜天这种说法很可笑,类似于螳臂挡车的迷之自信,这也是飞速发展的经济社会所特有的,并且总是伴随着对自然环境的侵占剥削。
虞山明若
虞山明若
2025.9.26
明天瑞士朋友带我进山采蘑菇…我最爱的Steinpilz! 瑞士和德国南部有个检验友谊的事情。假如两个人挺熟的,但是采蘑菇季对方不带你去…因为怕你泄露机密🤫。因为每个家庭经过几代人,都会熟悉附近有蘑菇的区域,而且知道哪里最好吃。这种事情让外人知道就很麻烦。一个人会告诉其他人,或者会发网上去…自己家的美味蘑菇就没了😞 我朋友曾经邀请我我两次,一次要上一群课,另外一年在忙论文和毕业设计。后来知道了这么重要的友谊密码…但是我朋友每次都发照片给我看,满满一篮子,吃都吃不完…哈哈😂
虞山明若:超级大丰收…第一次去山林采蘑菇。瑞士琉森本地朋友带我去了几个肯定有好东西的山坡。上午11点开始到下午4点多,摘了满满一筐。其实已经超过瑞士法律的一人2kg的标准了。但是现在已经是蘑菇季节的尾巴了,另外大部分人去那些Steinpilz 比较多的地方,我们没有遇到检查员。另外大多数人只认识最常见的三种蘑菇,所以只要有足够的知识和经验,剩下的很多我们都可以采集。有趣的是通过mushroom collecting过程,我突然意识到“采蘑菇”根本不是重点,一路上到处都是不同种类的蘑菇,以及蘑菇的不同状。即使是安全的蘑菇,假如已经被其他虫子咬了,或者已经开始腐烂变质,就要毫不犹豫的放弃。另外一旦发现一些特殊品种,附近肯定还有。与其不断变化地方寻找,不如在一片区域深耕,身子要更低一点,脚步更慢一点。为了能活到下次再来采蘑菇,不要冒任何风险!不光是为了自己,也为了家人和朋友…我们摘的蘑菇摊开占据了大半个桌子,我朋友送几个邻居送掉1/4。送的反而是那些年龄大的,特别喜欢蘑菇但是身体健康无法去的。而不是用蘑菇和邻居做交易…愉快的一天,回苏黎世火车上
虞山明若:真棒👍显示我在北京…🤣 德国的手机卡在瑞士用不了,因为瑞士不是欧盟。然后突然想起来可以用上海的手机卡,然后买欧洲漫游流量。有趣的是,手机连着瑞士网,但是国内不让用的App一个都打不开。为科技点赞👍
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19:25 小树老师狡黠一笑——知道我为啥这么聪明了吧!😜😜
Enola_Lau
Enola_Lau
2025.9.22
09:47 树老师的妈妈主体性非常强
张碎峎
张碎峎
2025.9.21
21:03 ???上海人小心灵受伤了
五六789
五六789
2025.9.22
35:31 这期播客很震撼我。近期有太多相关的新闻,烟花,游客赶海但都是工作人员放的,采秋实。我只知道人类为了一时兴趣破坏了自然。但树老师让我认识到赶海采菌子中人对自然复杂的时间空间依附关系,这些模拟的活动永远不是真实的劳动,只不过是蝗虫的另一波“亲近自然”的自娱自乐,一种消费的逻辑。
已把本期播客转发给松赞CMO老蔡^_^
陈瑜少年大不同:老蔡回复,他来听听。我跟他说了,你在小宇宙和小红书上是大V,但愿能牵上线,让你能带上你妈妈再去玩^_^
仲树1
:
梦想成真全靠听友人脉
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Shu-Shu
Shu-Shu
2025.9.21
10:48 胖卓玛和松嘎确实好喝,但可惜外地买不到。猫哆哩,我每年回去都要带很多回来分给小孩子们吃。
Wateres
Wateres
2025.9.21
03:32 刚来美国上学,真的找不到整鱼整虾!🥹🤦‍♀️快馋死了
温柔酵母:羽管键琴,一秒就勾住我的乐器。听了这么多期播客,我的真实感受居然是先去看一下看《费加罗婚礼》🤷
Flow_river:大华有活鱼的
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